Изготовление модели , пчелинный воск
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016

Сообщений: 11
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
 И вновь здравствуйте.
(ИМХО теперь немного понимаю тех кто делает модели)
Вот долго и нудно мучал воск (пчелиный) но, это весьма сложно.
Наконец наполеоновские планы благополучно провалились и модель сделана самая простая.
Печатка, шестиугольный щиток.
Припаял горловину и 2 канала для выхода воздуха.

Читал долго, смотрел много. Вроде правильно?
Но, модель грубая уже понимаю. Принял решение первую отливку делать из олова.
Затем посмотреть что получилось, подровнять. И еще раз делать опоку.
PS. Отливать буду в гипсовую форму.
PPS. Очень надеюсь на советы и понимание.
 С Уважением Алексей.
пр1.png (0.84 МБ) [ Скачать ]
пр2.png (0.54 МБ) [ Скачать ]
пр3.png (0.97 МБ) [ Скачать ]
пр4.png (1.14 МБ) [ Скачать ]
Пользователь
Регистрация: 21.10.2015

Сообщений: 18
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Кусок777,
Вы немножко не туда. Есть сайт чимпакер.. Что типо этого. В гугле введите литье форум. Там все ближе к вашему случаю.
Пользователь
Регистрация: 29.02.2012
Откуда:

Сообщений: 1125
В друзьях у: 2
Голосов: 211 / 1
Кусок777,
Из пчелиного воска нужно делать свечи церковные , для моделей есть специальный воск


http://www.sapphire.ru/vcd-242-1-22730/goodsinfo.html


http://www.sapphire.ru/vcd-242-1-23993/goodsinfo.html


http://www.ruta.ru/product/271321_vosk_FERRIS_profilnii__zelenii_trubka_s_pl­oskoi_storonoi_28h28_mm/

Вы или учитесь на нормальном материале , либо откажитесь от идеи стать ювелиром , то что вы делаете напоминает детский сад где девочки из земли ,листиков и воды "варят" еду , нужно брать нормальный материал и работать -учиться иначе ничего с этого не выйдет .
Если вам жалко для обучения 500 рублей на 15-20 грамм серебра то пробуйте с медью -латунью но никак не свинец - олово .
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016

Сообщений: 11
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Цитата

Кусок777,
Из пчелиного воска нужно делать свечи церковные , для моделей есть специальный воск


http://www.sapphire.ru/vcd-242-1-22730/goodsinfo.html


http://www.sapphire.ru/vcd-242-1-23993/goodsinfo.html


http://www.ruta.ru/product/271321_vosk_FERRIS_profilnii__zelenii_trubka_s_pl­ ­oskoi_storonoi_28h28_mm/

Вы или учитесь на нормальном материале , либо откажитесь от идеи стать ювелиром , то что вы делаете напоминает детский сад где девочки из земли ,листиков и воды "варят" еду , нужно брать нормальный материал и работать -учиться иначе ничего с этого не выйдет .
Если вам жалко для обучения 500 рублей на 15-20 грамм серебра то пробуйте с медью -латунью но никак не свинец - олово .
Можно и нормальный воск.
Можно и полтинник 1896 переплавить.
А насчет девочек, листиков. Что то недопонял. Вроде учатся от простого к сложному?
В 19 веке вероятно уже были модельные воски и станки ЧПУ?
Пользователь
Регистрация: 28.02.2006
Откуда: Волжский

Сообщений: 4385
В друзьях у: 9
Голосов: 692 / 390
Цитата
Можно и нормальный воск.
Можно и полтинник 1896 переплавить.
А насчет девочек, листиков. Что то недопонял. Вроде учатся от простого к сложному?
В 19 веке вероятно уже были модельные воски и станки ЧПУ?
Вам Влад07 постом выше правильно все сказал, учится надо на хороших материалах, а ваше высказывание насчет 19 века не совсем адекватное, вы же сейчас не едете на телеге целый месяц из одно губернии в другую? а садитесь наверно в свой хороший автомобиль, или другой вид транспорта,  тут на форуме 90% таких вот ювелиров которые до сих пор в руках одна горелка и китайские опоки и что то лепят, и считают себя ювелирами, может вам тоже начать двигаться по этому пути, не надо никаких восков и прочее, сплавил металл, даванул глиной, асбестом, и прочими доступными материалами, какими точно проконсультируйтесь у этих специалистов которых тут большинство, и будет вам счастье. thumbup2    
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016

Сообщений: 11
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Цитата

Цитата
(Кусок777 31.01.2016 13:18:57) Можно и нормальный воск.
Можно и полтинник 1896 переплавить.
А насчет девочек, листиков. Что то недопонял. Вроде учатся от простого к сложному?
В 19 веке вероятно уже были модельные воски и станки ЧПУ?
Вам Влад07 постом выше правильно все сказал, учится надо на хороших материалах, а ваше высказывание насчет 19 века не совсем адекватное, вы же сейчас не едете на телеге целый месяц из одно губернии в другую? а садитесь наверно в свой хороший автомобиль, или другой вид транспорта, тут на форуме 90% таких вот ювелиров которые до сих пор в руках одна горелка и китайские опоки и что то лепят, и считают себя ювелирами, может вам тоже начать двигаться по этому пути, не надо никаких восков и прочее, сплавил металл, даванул глиной, асбестом, и прочими доступными материалами, какими точно проконсультируйтесь у этих специалистов которых тут большинство, и будет вам счастье.
Спасибо за разумное объяснение.
Извиняюсь, погорячился. Но, не могли бы вы объяснить как учиться ювелир?
И вероятно в процессе изготавливают модели? Делают опоки? Нет?
Сразу дают компьютер с прогой 3д, ваяй! А машина вырежет! Так? Нет?
Не жалко денег. Но имеется желание начинать с ноля. С основ.
Куплю постепенно и воск, и фильеру. И штихели.
  Ни в коей мере не склонен утверждать что, станки плохи. В конце концов новое хорошо.
И старое забывать не след.
  С Уважением Алексей.
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8612
В друзьях у: 21
Голосов: 805 / 34
Кусок777,
Долгий путь выбрал. В округе-то есть какие ювелиры? Вот бы тебе дружбу с кем завести, или учеником в мастерскую устроиться. По проторенной дорожке оно быстрее получится.

Сейчас вот так уже не отливает никто. Хрен качества добьёшься удовлетворительного. Прочитай гденибуть про литьё по выплавляемым моделям. Действительно делается восковая модель. Если когда резал деревяшки, то резьбу по модельному воску освоить легче. К восковой модели припаивается восковой-же литник, или система литников. Модель помещается в опоку и заливается специальной формомассой. Она на основе гипса, но гораздо сложнее. Опока прокаливается в печи, по определённой программе, где вытапливается и выгорает воск и опока приобретает свойства для того чтобы отлиться в металле. Но просто так металл в опоку не потечёт. В основном применяют метод вакуумного литья (так как формоасса гидроскопична и вакуум втянет металл в опоку) Или метод центробежного литья, там расплавленный металл попадает в опоку под действием центробежной силы. Простейший аппарат для такого литья крайне прост. Представляет из себя ручку к которой на цепочке прикреплена подставка под опоку ( как кистень) . Разогретую в печи опоку ставишь в подставку, ложишь в литниковую чашу отмеренный металл, плавишь его горелкой, как расплавился и "заиграл" крутанул эту приспособу, типа как при баловстве с ведёрком с водой. Металл под действием центробежной силы влетел в опоку и заполнил все полости которые занимала восковая модель. Опоку размыл в воде, отлитое изделие в дальнейшую обработку.
Описал всё без нюансов и очень сокращённо. Просто чтобы смысл передать.
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 28.02.2006
Откуда: Волжский

Сообщений: 4385
В друзьях у: 9
Голосов: 692 / 390
Цитата
Спасибо за разумное объяснение.
Извиняюсь, погорячился. Но, не могли бы вы объяснить как учиться ювелир?
И вероятно в процессе изготавливают модели? Делают опоки? Нет?
Сразу дают компьютер с прогой 3д, ваяй! А машина вырежет! Так? Нет?
Нет не так :no:  сперва ручками научится, чтобы потом когда дело дойдет до моделирования конечно при определенных знаниях, знать где как расставить крапана, какими должны быть посадочные места, расстояния между ними, толщины и высота крапанов, и много много чего еще, насчет машины там тоже не все просто, например я знаю немало людей которые научились управлять станком и режут по чужим моделям, но стоит чему нибудь поломаться или к примеру правильно отъюстировать станок по осям и кранты, так как нет понимания  мат части.

В будущем может изобретут клаву с кнопкой F13 и нажав на нее все само собой будет делаться thumbup2
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016

Сообщений: 11
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
ремесленник
  Большое спасибо.
Читаю. Но пытаюсь освоить АЗЫ.
Вот к примеру мои работы.
И то чем сделано.
Начало что то получаться через 2 года.

Про центробежное литье уже прочитал.
Но. 1. Модель необходим модельный воск.
2. Резина для вулканизации модельной формы.
3. Воск литьевой. И сопутствуюшие товары.
4. Формасса.
И только затем литье.
Ничего не пропустил? А это время.
Так что читаю, пробую. Как то так.
А  учат на ювелира 4года.
ант1.png (0.73 МБ) [ Скачать ]
ант2.png (0.8 МБ) [ Скачать ]
Пользователь
Регистрация: 28.02.2006
Откуда: Волжский

Сообщений: 4385
В друзьях у: 9
Голосов: 692 / 390
Цитата
Вот к примеру мои работы.
И то чем сделано.
Начало что то получаться через 2 года.
Не в обиду но если на эти (работы) понадобилось целых два года ну конечно же я понимаю не каждый день тренировались, но это в любом случае огромный срок. Если такими темпами будете двигаться то предполагаю из этой затеи ничего не получится. :no:  
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016

Сообщений: 11
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Цитата

Цитата
(Кусок777 31.01.2016 17:35:35) Вот к примеру мои работы.
И то чем сделано.
Начало что то получаться через 2 года.
Не в обиду но если на эти (работы) понадобилось целых два года ну конечно же я понимаю не каждый день тренировались, но это в любом случае огромный срок. Если такими темпами будете двигаться то предполагаю из этой затеи ничего не получится.
На работу потребовалось примерно неделя.
А вот что бы научиться это делать 2 года.
Так сказать чтоб понять матчасть процесса механической расчистки.
А про темпы сказано хорошо. В конце концов Строгановка 6 лет учит.
:)  Так что буду грызть гранит (извиняюсь) металл.
Спасибо! Я очень рад.
  С Уважением Алексей.