https://www.traditionrolex.com/13
сколько времени могут стоять елки до формовки , Может какие нибудь условия можно создать для их дольшего хранения..???
Пользователь
Регистрация: 12.02.2014

Сообщений: 725
В друзьях у: 6
Голосов: 92 / 7
Всем привет. Может этот вопрос уже обсуждался, я что то не нашел.. суть в следующем, восковщици собрали елки , а поставщик металла подвел и елки простояли 4 дня .проблем после отливки с изделиями не возникло качество как обычно...вот и возник вопрос сколько времени могут стоять елки до формовки без ущерба для качества????? Может какие нибудь условия можно создать для их дольшего хранения..???
Ну и еще тогда вопрос сколько максимально по времени опока может простоять в прокалочной печи на температуре литья так же без ущерба для " здоровья". Заранее благодарен.
Пользователь
Регистрация: 16.01.2014
Откуда: живописный берег Волги

Сообщений: 153
В друзьях у: 0
Голосов: 70 / 1
44serg,
1. Срок хранения ёлок определяется сроком хранения самого воска, т.е. годы.
Только, естественно, температура пониже, чтобы не поплыли. Лучше всего, чтобы они свободно плавали в холодной воде. Но реально лежат всухую у меня на шкафу в один ряд- и ничего.
2. Сколько угодно долго, пока жаба не задушит тратить на них энергию. :)
Пользователь
Регистрация: 16.12.2010
Откуда: СССР

Сообщений: 1889
В друзьях у: 4
Голосов: 189 / 48
Специально не засекали. но через сутки проливалось.... Так же проливалось без проблем если опока остывала в печи. а затем грелась ступенями.... Ждала срока 4 е дня.... Так что есть возможности, но не нужно идти на поводу заказчиков.... НЕ ПРИУЧАЙТЕ ИХ К СЛАДКОМУ....))))
Я Ваня. Я Донбасс....
Пользователь
Регистрация: 12.02.2014

Сообщений: 725
В друзьях у: 6
Голосов: 92 / 7
Я слышал что ФМ при длительном нахождении на высокой температуре (сутки двое) становится не достаточно прочной и здравствуй облой и недоливы ...
Пользователь
Регистрация: 03.02.2011

Сообщений: 40
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 1
44serg,
НЕ ПРИУЧАЙТЕ ИХ К СЛАДКОМУ....))))ИСТИНА.По теме сами восковки лежат долго а на йолках могут сыпатса со временем в зависимости от воска.
Изменено: Мирослав - 23.09.2014 15:23:49
Пользователь
Регистрация: 04.05.2008
Откуда: Москва

Сообщений: 90
В друзьях у: 2
Голосов: 7 / 0
Мирослав,
Не забывайте, что на елки попадает пыль из не совсем идеально чистого воздуха. Потом эта пыль пойдет в формовку и литье. Что получим на выходе - лотерея. О температурных режимах хранения воска уже сказали, на каждый воск своя рекомендуемая температура хранения восковой. Но не превышает 18 град С.
ссылка удалена
Пользователь
Регистрация: 03.02.2011

Сообщений: 40
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 1
Иван Филатов,
Учитывая что большынство используют тальк,то пыль это (пыль).
Пользователь
Регистрация: 12.02.2014

Сообщений: 725
В друзьях у: 6
Голосов: 92 / 7
Мирослав,
Согласен и пыли быть не должно ни талька..
Пользователь
Регистрация: 03.02.2011

Сообщений: 40
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 1
Цитата

Мирослав,
Согласен и пыли быть не должно ни талька..
ИСТИНА.......................
Пользователь
Регистрация: 12.02.2014

Сообщений: 725
В друзьях у: 6
Голосов: 92 / 7
Цитата

Цитата
(44serg 25.09.2014 22:10:31)
Мирослав,
Согласен и пыли быть не должно ни талька..
ИСТИНА.......................
В вине......
Пользователь
Регистрация: 04.11.2012
Откуда: ИЗ СЧАСТЬЯ

Сообщений: 2186
В друзьях у: 5
Голосов: 501 / 17
Цитата
Учитывая что большынство используют тальк,то пыль это (пыль).
я раньше ёлки перед формовкой обрызгивал из фыркалки водой-фери , потом ополаскивал от пены и мыльных пузырей водой и сушил - таким образом считал что обезжирил поверхность и приготовил к формовке - как сказать, может я и не самый худший метод применял но теперь всё проще и считаю правильнее. Просто перед формовкой опускаю ёлку в УЗВ, глубина УЗВ позволяет, так в УЗВ и пыль и жир и даже если и где был прилипший не видимый глазу тальк то он точняк в УЗВ отлетит = смотрел и смотрю для контроля и любопытства ёлку в микроскоп после УЗВ на предмет чистоты поверхности восковок уже на ёлке =итог всегда мне нравится,. Кстати не забываю и после УЗВ ополоснуть ёлочку чистой водичкой и просушить - после просушки тоже можно глянуть в микроскоп на ёлку и если вода из под крана то можно легко увидеть белый налёт на восковках от хлорки после высыхания и от этого считаю последнее промывание после УЗВ делать дистилерованной водой.
Изменено: tof71 - 26.09.2014 23:43:10
Пользователь
Регистрация: 12.02.2014

Сообщений: 725
В друзьях у: 6
Голосов: 92 / 7
tof71,
Спасибо интересный способ обязательно попробую
Пользователь
Регистрация: 25.08.2008
Откуда: UKR

Сообщений: 55
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
44serg,
Просто окунаем елку, которая уже на башмаке, в спирт - и обезжиривает и высыхает быстро. Несколько минут и можно одевать опоку.
Пользователь
Регистрация: 12.02.2014

Сообщений: 725
В друзьях у: 6
Голосов: 92 / 7
А разве воск при длительном хранении в виде елок или восковок не теряет своих свойств ну типа что нибудь испаряется меняются свайства становится более ломким тугоплавким..
Пользователь
Регистрация: 04.01.2013

Сообщений: 1434
В друзьях у: 5
Голосов: 452 / 6
Цитата

А разве воск при длительном хранении в виде елок или восковок не теряет своих свойств ну типа что нибудь испаряется меняются свайства становится более ломким тугоплавким..
У меня есть восковки которым по 20-15 лет (закупился когда то от жадности), до сих пор ими пользуюсь и всё нормально. Хранятся в обычных пластиковых контейнерах типа для еды. Собранные ёлки могут месяцами лежать, то же проблем не наблюдалось. А вот если воск был многократно использован или сильно перегревался в инжекторе, вот тогда со временем могут выцветать восковки и появляться некоторые проблемы в литье. По моим наблюдениям ломкими бывают воски розовых и красных расцветок не зависимо от свежести, а голубые и синие не убиваемые.
Пользователь
Регистрация: 12.02.2014

Сообщений: 725
В друзьях у: 6
Голосов: 92 / 7
Вячеслав С.,
Вот это и интересовало...спасибо огромное...
Но все такие на мой взгляд не стоит злоупотреблять долгим хранением и елок и восковок ну лично мое мнение :)
Пользователь
Регистрация: 12.10.2008

Сообщений: 1682
В друзьях у: 5
Голосов: 123 / 3
Цитата

Я слышал что ФМ при длительном нахождении на высокой температуре (сутки двое) становится не достаточно прочной и здравствуй облой и недоливы ...                                                                              
а зачем так долго держать? в чем великий смысл? это ж и ненужный расход энергии и добавочный износ нагревателей... да и термопаре поди в лом лишние сутки греться... я в таких случаях делал так: прокалил и, если нет возможности литься - выключил нагрев. в печи остывшие опоки пару дней, а то и с  неделю стоят практически безболезненно. тут только выводить на температуру литья их нужно нежно. не по 50град/мин, а по 2-3... можно и по 5-10град/мин, но с ростом скорости появляется шанс нарваться на облой.
п.с. : если из-за осыпания формомассы в литниковые каналы появились недоливы - металл с высокой степенью вероятности становится кандидатом на аффинаж :(  











\  
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь...
Пользователь
Регистрация: 04.11.2012
Откуда: ИЗ СЧАСТЬЯ

Сообщений: 2186
В друзьях у: 5
Голосов: 501 / 17
Цитата
а по 2-3... можно и по 5-10град/мин,
Подскажите коллега ( знаю что у вас реальный опыт). А возможно ставить температуру нагрева на подъём в 5-10* гр\в мин. при первичной прокалке опоки т.е после вытопки воска . ФМ использую Сатик Каст-20(ый) . Лично выставляю набор температуры 370=3*, 750=3* а на снижение уже до 550=4* . Спрашиваю от того что не пробовал повышать больше 3* из за боязни дефектов ФМ ( типа треснет или осыпется и т.д.) и из за этой боязни и соблюдения рекомендации производителя у меня даже на опоку 70 уходит чуть больше 8 часов и это если в муфеле опоки только для золота 585 а если ещё и для серебра попутно калится опока то чтоб она для серебра вышла на температуру литья + 1час  после золотых полок то времени затрачиваю почти 10 часов = считаю это много по времени. Хорошо что в мастерской отдельный вход, прийду в 07.00 и начинаю вытапливать и 18.00(+-) отливаю последнюю а надо ещё отмыть и т.д. - короче много времени аж до  evil_3 . Вот и проявляю интерес  о возможности повысить градусы на подъёме вместо 2-3** поставить набор хотябы в 5 градусов ???
Пользователь
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Мадрид

Сообщений: 246
В друзьях у: 1
Голосов: 12 / 1
Ёлку , если не отформованная, в шкаф убрал и забыл о ней на годы. Чтоб только перепадов температуры не было сильных. при комнатной сколько угодно простоят. Если пыли нахваталась то промыть чуть теплой водой и неплохо спиртом из пуливеризатора побрызгать - он на воске смачиваемость поверхности обеспечивает чтоб вся грязь сошла. Особенно тальк, если не со спреем восковки достаешь. А если отформовал, всё, залил и что-то случилось и лить не можешь, то положи опоку с елкой в целофановый пакет и завяжи чтобы вода не испарилась. У меня раз у центрифуги мотор сдох и пока менял опока недели две лежала. И ниче. Потом воск выжег и все залилось. Вот.
С миру по иголке - нищему лом в спину...
https://www.traditionrolex.com/13