https://www.traditionrolex.com/13
После литья лопают кольца
Пользователь
Регистрация: 03.09.2013

Сообщений: 9
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Всем привет . Столкнулся с такой проблемой после отливки серебра почти на всех ёлках лопнули кольца , по словам монтировщика метал сильно нагартован , может кто то сталкивался с такой проблемой , подскажите .
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: дороже Питера

Сообщений: 3793
В друзьях у: 38
Голосов: 455 / 8
Цитата
по словам монтировщика метал сильно нагартован
Он хотел сказать, что металл твёрдый - откудова там нагартовка. А , чтобы Вам сказали почему, придётся описать весь процесс от способа литья до марки лигатуры)))) Ежели не лень.....
Пользователь
Регистрация: 03.09.2013

Сообщений: 9
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Валера Сурик, лигатура не причем это 100% способ литья как правильно назвать незнаю вакуумная кувырдашка ! Все началось после ремонта литейки , с формовкой всё по инструкции от форм массы вообщем делал всё как всегда , а после ремонта литейки лопать кольца стали ? Может это от перегрева метала быть ?
Пользователь
Регистрация: 12.10.2008

Сообщений: 1682
В друзьях у: 5
Голосов: 123 / 3
Basota,
присоединяюсь к мнению предыдущего оратора потому, что
Цитата
НАГАРТОВКА(от нем. hart - твёрдый) - повышение твёрдости и прочности металлич. материала в результате холодной обработки давлением.
так считает БЭС, например, и не только...
теоретически можно порассуждать о возникновении температурных, фазовых или структурных напряжений в металле вследствие неправильных нагревов или охлаждений, неоднородности превращений при кристаллизации и пр., но оно вам надо? у серебра это бывает реже, чем сборная России выигрывает чемпионские титулы по футболу.
Лучше распишите поподробней когда вы обнаруживаете, что кольца лопнули? на каком этапе - до монтировщика или уже  от него? если от монтировщика - то при выполнении каких операций это происходит?важно знать также какая структура излома, цвет излома. если кольцо восстановлению не подлежит - разломайте его плоскогубцами в нескольких местах и посмотрите как ведет себя металл - пластичный ли он или крошится, как кекс. сфотографируйте излом с увеличением, если сможете. сфотографируйте елку до обкусывания колец.
кроме параметров литья нужно знать еще ваш цикл обработки ФМ.
всё это это минимум, при котором есть шанс получить более-менее реальные рекомендации по устранению вашей проблемы.
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь...
Пользователь
Регистрация: 03.09.2013

Сообщений: 9
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Кольца лопают после литья бывает даже отлетают от ёлки в промывочной емкости при отмывке от форм массы , в основном у летников или на нем чем дальше от него тем мягче метал и не крошиться , побывал опоку полностью остудить тоже самое происходит ! Некоторые нормальные лопают уже в монтировке при растяжке при минимальных усилиям ! Фото отправлю завтра после отливки
Пользователь
Регистрация: 15.12.2011

Сообщений: 38
В друзьях у: 0
Голосов: 4 / 2
Basota,

Цитата

Кольца лопают после литья бывает даже отлетают от ёлки в промывочной емкости при отмывке от форм массы , в основном у летников или на нем чем дальше от него тем мягче метал и не крошиться , побывал опоку полностью остудить тоже самое происходит ! Некоторые нормальные лопают уже в монтировке при растяжке при минимальных усилиям ! Фото отправлю завтра после отливки
недавно столкнулись с такой же проблемой. как закончилась партия купленного металла и завезли новый, проблема ушла.
Пользователь
Регистрация: 03.09.2013

Сообщений: 9
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
люблю ломать, я тоже думал по началу либо метал либо лигатура , начали с того што пере прозывали несколько лигатур и даже пробывали медь обычную не помогло , потом метал сначала был 925 пробы потом пробывали из 999 ничего не помогло проблема в чем то другом , я все что мог пере пробывал методом исключения и опоки полностью остужал ! Единственное что осталось это вопрос с перегревом метала , возможно после ремонта литейки была установлена неверно термопара и температура завышена хотя вряд ли , проверить к сожалению нет возможности , завтра буду пробывать выливать на минимальной температуре если не чего не поменяеться то я вообше незнаю в чем ешё может быть дело .
Пользователь
Регистрация: 12.10.2008

Сообщений: 1682
В друзьях у: 5
Голосов: 123 / 3
Цитата
проверить к сожалению нет возможности
экспресс-проверка показаний термопары в литейке:
берете кусочек чистого (999,9)серебра и плавите пока не расплавится весь. затем снижаете температуру понемножку с остановками. пока серебро не станет твердым. потом по1-2 град добавляете. опять с остановками. пока серебро не начнет плавиться. если термопара показывает, что солидус и ликвидус
находится в диапазоне 960+/_ 5 градусов -  с этой термопарой можно работать. 960-это темп. плавл. серебра. Если нет серебра - можно аналогично поступить с бескислородной медью или другим чистым металлом, температура плавления которого известна.
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь...
Пользователь
Регистрация: 12.10.2008

Сообщений: 1682
В друзьях у: 5
Голосов: 123 / 3
Цитата
вакуумная кувырдашка
"Ясам" что-ли? Или забугорная?
Цитата
Может это от перегрева метала быть ?
Запросто. Равно как и еще от 33 причин. Начиная с некорректной литниковой системы или неисправности  прокалочной печи.

Скрытый текст

а перечень проб можно узнать? и в чем их отличие  на выходе после каждого эксперимента, если не трудно...
В качестве предположения: раз кое-где на елке металл бывает пластичным, значит сплав не виноват (само серебро и примененные лигатуры)

В дополнение к предыдущему посту - если у вас перевертыш старого образца, с пирометром , то делаете новую градуировку шкалы . Здесь нужно применить два чистых металла. так легче аппроксимировать
Изменено: Leo - 04.09.2013 16:31:32
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь...
Пользователь
Регистрация: 03.09.2013

Сообщений: 9
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Сегодня отпал и вариант с перегревом метала , муфельная печь работает исправно , прокладка проходит при параметрах заявленных изготовителем форма массы как и замешивание с водой в строгих пропорциях ! Вот фото того что получилось после отливки
Пользователь
Регистрация: 04.11.2012
Откуда: ИЗ СЧАСТЬЯ

Сообщений: 2186
В друзьях у: 5
Голосов: 501 / 17
Цитата
что получилось
у меня похожие результаты были когда короткий ЛИТНИК делал между изделием и стволом ёлки. Начал делать длиннее литник и всё ОК . Для себя решил что происходит что_то типа усадки и поэтому трещит . Это похоже на то как закалить матрицу и не успеть сделать отпуск ( снять внутреннее напряжение ) и рвет как лед морозом на речке.
Попробуйте изменить при монтировке ёлки длину отвода литника от ствола к изделию.
p.s.  в литье я не спец - написал всего лишь предположение . И ещё такое было замечено именно в серебре а в золотяхе нет.
Пользователь
Регистрация: 12.10.2008

Сообщений: 1682
В друзьях у: 5
Голосов: 123 / 3
Цитата
Вот фото того что получилось
по фото можно лишь предположить , что часть перстня повернутая к нам:
1.массивнее шинки. тогда литник стоит неправильно и и его нужно перенести
2.тоньше шинки - тогда литник стоит правильно, но возможно беда с размерами
3.примерно одинаковой массы. тогда можно попробовать вонзить доп.питатель (-ли).
Поскольку вы держите в секрете мастерство сборщика елок, марку литейки и температуры опоки\металла, цвет и структуру металла в трещине и на изломах в других местах кольца и литников -  больше фантазировать не буду. Скажу лишь, что на мой взгляд это одно из самых простых для литья серебряных изделий. Например на ЯСАМе его без проблем можно отлить в диапазоне температур по опоке от 540 до 600, по металлу от 930 до 990. На машинах донного разлива немного другой бы дал диапазон, но вам не нужно. более точная температура зависит от применяемых лигатур, способа сборки елки и размеров литников, от качества вакуума, размеров и сечений самих колец, ну и еще от нескольких параметров... В любом случае желаю вам успехов в проведении экспериментов и удачи! Полистайте на досуге материалы форума. там случаи, подобные вашему, не раз расписаны. ничего сложного здесь нет
Изменено: Leo - 05.09.2013 00:02:45
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь...
Пользователь
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: Украина, днепропетровская обл.

Сообщений: 2408
В друзьях у: 3
Голосов: 93 / 5
фото елки нужно, и диаметр литников..... и стояка, они вам помогут
Есть желание - будут возможности. Будет действие - появится результат.
Пользователь
Регистрация: 01.09.2013
Откуда: Днепропетровск

Сообщений: 112
В друзьях у: 0
Голосов: 9 / 5
Хм, а есть фото собранной елки?
https://www.traditionrolex.com/13