https://www.traditionrolex.com/13
2 страницы 1 2 >
Угар чистого серебра при плавке кислород-пропаном!
Пользователь
Регистрация: 13.06.2014
Откуда: Липецк

Сообщений: 1442
В друзьях у: 6
Голосов: 195 / 7
Здравствуйте!Подскажите пожалуйста кто плавит кислород-пропаном,бывает ли у вас угар чистого серебра пр плавке? есть ли способы этого избежать и что будет если плавить легированное серебро?.
Поначалу потерь не замечал,после обнаружил постоянный отход белого дыма.Провел эксперимент, начал с десяти грамм,после четырех непродолжительных плавок в тигле вес уменьшился почти на два грамма! С серебром это незначительно но что будит если сгорит два грамма золота!?
Пользователь
Регистрация: 29.08.2011
Откуда: Пятигорск

Сообщений: 1040
В друзьях у: 6
Голосов: 72 / 6
ВитькОвский,
МОЖЕТ это не дым а закипание серебра? вы тигель и горелку под микроскопом гляньте там все в шариках очень маленьких долж но быть . перегрев вероятней
Пользователь
Регистрация: 13.06.2014
Откуда: Липецк

Сообщений: 1442
В друзьях у: 6
Голосов: 195 / 7
granto
перегрев в ум первым пришло,но я его долго расплавленным не держу,как только весь металл расплавился, я его сразу остужаю и взвешиваю(минус пол грамма) ohmy !
за шарики спасибо,гляну!
Пользователь
Регистрация: 30.10.2011

Сообщений: 281
В друзьях у: 3
Голосов: 33 / 3
чистое сильней испаряется . может его лучше в плавильной печи плавить?
,
Пользователь
Регистрация: 13.06.2014
Откуда: Липецк

Сообщений: 1442
В друзьях у: 6
Голосов: 195 / 7
Цитата
может его лучше в плавильной печи плавить?
ее нет!
Пользователь
Регистрация: 13.06.2014
Откуда: Липецк

Сообщений: 1442
В друзьях у: 6
Голосов: 195 / 7
А с золотом будет также ?
Пользователь
Регистрация: 30.10.2011

Сообщений: 281
В друзьях у: 3
Голосов: 33 / 3
Цитата

А с золотом будет также ?
я чистое золото не плавил
но думаю тоже самое .
а что ты будешь делать из чистого золота?
,
Пользователь
Регистрация: 29.08.2011
Откуда: Пятигорск

Сообщений: 1040
В друзьях у: 6
Голосов: 72 / 6
ВитькОвский,
СМОТРЯ какое чистое вы плавить будите а то их разных с небольшим примисей хватает . лететь будет так что мама не горюй . как вариант купите тигли для плавки закрытые меньше лететь будет .http://www.sapphire.ru/vcd-441-1-7478/goodsinfo.html что то типо этого . а так если ваш чистый металл очень сильно летит то в нем есть примеси и не такой он уж и чистый .
Пользователь
Регистрация: 29.02.2012
Откуда:

Сообщений: 1125
В друзьях у: 2
Голосов: 211 / 1
В понедельник как раз буду плавить Сберовское золото - скажу точно угорает с первого раза или нет .
Пользователь
Регистрация: 06.01.2015

Сообщений: 22
В друзьях у: 1
Голосов: 3 / 0
ВитькОвский,
А флюса хватает?
Пламя у горелки может слишком уж окислительное, в погоне за температурой?
А вы если из лома плавите - то лом к плавке готовите - чистите от грязи и окисла?
Изменено: TimSmith - 08.01.2015 07:31:31
Пользователь
Регистрация: 12.10.2008

Сообщений: 1682
В друзьях у: 5
Голосов: 123 / 3
Цитата
бывает ли у вас угар чистого серебра пр плавке?
Цитата
после четырех непродолжительных плавок в тигле вес уменьшился почти на два грамма!
wacko    Плавку химически чистого или банковского серебра (999,9) проводил с помощью бензиновой, пропано-воздушной горелки, в различного типа литьевых машинах с аргоном и без... максимальный угар никогда не превышал 0,5% (то есть, если взять ваши 10 граммов -то максимум 0,05 грамма на потери в течение одного цикла плавки). В 99% случаев потери при плавке чистоты не превышают 0,1% . У вас же на порядок больше.
Что-то вы делаете не так...
- либо куски или пылинки серебра разлетаются от сильного пламени
- либо  загоняете капли расплава в окружающий флюс
- либо серебро загрязнено (грязь выгорает)
- либо серебро более низкой пробы, чем 999,9. лигатура охотнее выгорает
- либо неправильно отрегулировано пламя горелки (кислорода слишком много).
При температурах около 300-400град и выше  серебро любой пробы интенсивно поглощает кислород. По некоторым источникам до 7 объемов... отсюда и повышенные потери, и поры и прочие беды в изделиях.

Борются с ограничением доступа кислорода в серебряные сплавы применением при плавке защитного, неокислительного пламени, флюсованием шихты, добавлением в нее древесного угля, применением графитовых тиглей, защитных газов и пр...
с золотом примерно также, хотя оно и менее капризно при плавке.
Правда у каждого типа сплава свои заморочки, но это уже из другой оперы
Изменено: Leo - 08.01.2015 11:17:33
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь...
Пользователь
Регистрация: 12.02.2014

Сообщений: 725
В друзьях у: 6
Голосов: 92 / 7
Leo,
Сказал как отрезал :clap_1:
Пользователь
Регистрация: 13.06.2014
Откуда: Липецк

Сообщений: 1442
В друзьях у: 6
Голосов: 195 / 7
Цитата
При температурах около 300-400град и вышесеребро любой пробы интенсивно поглощает кислород. По некоторым источникам до 7 объемов... отсюда и повышенные потери, и поры и прочие беды в изделиях.
В этом случае потери небыли бы так заметны(в металл прибыло(О2) а не убыло)Вот в литье бы все это вылезло боком!
После последней плавки королек про катал в вальцах до фольги,не приметил никакой хрупкости!
Пользователь
Регистрация: 12.10.2008

Сообщений: 1682
В друзьях у: 5
Голосов: 123 / 3
Цитата
В этом случае потери небыли бы так заметны(в металл прибыло(О2) а не убыло)
осмелюсь предположить, что окислы металлов имеют плотность, химическую активность и пр. несколько отличную от тех же параметров для чистых металлов. возможно поэтому они более интенсивно поглощаются флюсами, чем чистота... но потери у Вас все равно гигантские
возможно я не все вероятные причины вашей проблемы перечислил  :blush2: . но я и не знал всех условий. перечислил стандартные причины, с которыми так или иначе сталкивался сам... но далеко не все...
Изменено: Leo - 31.01.2015 18:25:45
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь...
Пользователь
Регистрация: 24.08.2011

Сообщений: 299
В друзьях у: 0
Голосов: 40 / 1
ВитькОвский,
Грейте тигель а не металл, металл сам сплавица. Пламя помягче с минимумом кислорода сделайте. Тигель должен находица в "домике" из бурановой плитки и сам тигель стоять на квадратике из бурана. Чтобы домик не разлетелся от напора пламени обложите снаружи  чем нибудь тяжелым, например напилеными брусочками кирпича. Угара при такой плавке 0,1-0,3%  :brows:   То есть на 10гр не больше 0,03гр.
Изменено: ZumZum - 01.02.2015 01:02:37
Пользователь
Регистрация: 13.06.2014
Откуда: Липецк

Сообщений: 1442
В друзьях у: 6
Голосов: 195 / 7
Цитата

ВитькОвский,
Грейте тигель а не металл, металл сам сплавица. Пламя помягче с минимумом кислорода сделайте. Тигель должен находица в "домике" из бурановой плитки и сам тигель стоять на квадратике из бурана. Чтобы домик не разлетелся от напора пламени обложите снаружи чем нибудь тяжелым, например напилеными брусочками кирпича. Угара при такой плавке 0,1-0,3% То есть на 10гр не больше 0,03гр.
Я тоже склоняюсь к тому что я перегреваю металл,(грею метал в тигле-отходит белый дым,грею тигель без металла-дыма нет!)
Металл старался греть как бы из далека,(он становится как кашица)уделяю ему по боле пламени(он расплавился)
через секунд десять я перестаю греть металл,остужаю,очищаю его от буры и на весы,а они мене показывают что дело не ладное!После не удачных экспериментов  я забросил кислород и пока сижу на "нефтяной игле"(бензине)но в ближайшее время как заправлю кислородный баллон начну новые опыты!так как после кислорода на бензин смотреть не хочу!
Пользователь
Регистрация: 13.06.2014
Откуда: Липецк

Сообщений: 1442
В друзьях у: 6
Голосов: 195 / 7
Ребят,решил проблему!!
Токарю заказал выточить медный мундштук,отверстия сверлил сам только не одно а 15!,сверло 0,3мм.Примерно общие сечение получилос как у одного миллиметрового мундштука!
Вещь,я вам скажу крутая! плавит быстро и нежно,можно отжигать даже филигрань!
Пользователь
Регистрация: 12.11.2010
Откуда: Armenia

Сообщений: 365
В друзьях у: 0
Голосов: 37 / 1
В данном случае ИМХО всё прямо пропорционально закипанию, то есть испарению..
Кстати, народ, с этим газом кто то работает ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D1%86%D0%B5%D1­%82%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BD-%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%8­4%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F
Пользователь
Регистрация: 13.06.2014
Откуда: Липецк

Сообщений: 1442
В друзьях у: 6
Голосов: 195 / 7
Цитата

В данном случае ИМХО всё прямо пропорционально закипанию, то есть испарению..
Кстати, народ, с этим газом кто то работает ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D1%86%D0%B5%D1­ ­%82%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BD-%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%8­ ­4%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F
Там в составе газа присутствует ацетилен,оттого с ним работать немного по приятней,но не на столько что переплачивать за него деньги!(у меня в городе литр этого газа стоит как десять литров пропана с заправки!)
Пользователь
Регистрация: 12.11.2010
Откуда: Armenia

Сообщений: 365
В друзьях у: 0
Голосов: 37 / 1
А мне расхваливали..типа моментально плавит и т.п.,..впрочем если по цене минус время те же яйцы только в профиль то наверное старое опробованное лучше.
2 страницы 1 2 >
https://www.traditionrolex.com/13