Уважаемые господа!
Компания Лассо совместно с крупным производителем промышленных восков для литья, разрабатывает новые восковые составы для фрезерования, которые (по нашему мнению) способны стать более современной и более качественной альтернативой воскам File-A-Wax от Ferris. Сейчас мы приступаем к финальным испытаниям серийно изготовленных образцов (результаты выдадим на форуме) и рассчитываем к сентябрю предложить продукт для массового тестирования.
Возникает вопрос.
Теоретически возможно изготавливать заготовки любой формы. Но обилие форм повышает себестоимость продукции. Со времен, когда Ferris впервые представил миру свой ассортимент, многое изменилось. В основном теперь заготовки режутся на станках, даже при ручной резке, первичная обработка часто производится на станках.
Есть ли смысл в разнообразии форм и размеров? Не лучше ли остановиться на 2-3 размерах и толщинах, создать новые "стандартные размеры"?
Какие заготовки были бы удобными для Вас? До каких размеров Вы обычно дорезаете лобзиком крупные заготовки? На каких размерах нам лучше остановиться?
Надеюсь, что в ходе дискуссии, мы сможем определить наиболее компромиссные варианты.

Мы используем только два размера заготовок:
Круглая, 32 мм диаметр, длина 300 мм
Блок, 50 на 70мм, длина 150 мм

Ничего другое нам не требуется. Цена не должна превышать цену Сталлера. Свойства должны быть как у зеленого воска. Другой более твердый воск не требуется

У меня основная масса заготовок толщиной от 10 до 12 мм.  Стандарт плиты-блока устраивает.

Если говорить о воске в нынешнем чпу-машинном ювелирном моделировании, то он является самой неприхотливой и малозначимой частью процесса. Я имею ввиду зеленый воск. Он идеально подходит по своим свойствам. Все попытки изобрести новый воск и осчастливить ювелиров-станочников ни привели ни к чему. Сколько мы не пробовали многочисленные новые воски (Вулфовские, оранжевые, голубые английские и пр), все получалось хуже и порой дороже зеленого.

Для фрезерования восковых моделей большее значение имеют фрезы, шпиндель, механика станка, нежели сам воск. В отличии 3Д принтеров, где воск или пластик имеют основополагающее значение.

Кроме того, зеленый воск очень радует своими свойствами при многократной переплавке и повторном использовании. Мне неоднократно доводилось слушать лекции и умные доклады производителей и продавцов воска о том, что нельзя многократно переплавлять воск и что требуется даавать много времени на постепенное медленной остывание переплавленного воска. Но в реальной жизни оказывается все по-другому. Когда есть срочный заказ и надо срочно переплавить старые куски, то некогда думать и переживать о свойствах воска. Приходится быстро переплавлять и быстро принудительно, под холодной водой охлаждать. При этом получается нормальные восковки, не хуже, чем из нового воска.

Также нет необходимости делать воск для фрезировки более жестким. Он должен оставаться еще мягким и гибким. В последние годы идет тенденция к усложнению моделей. Более тонкие изящные стенки, мелкие детали, посадочные места под мелкий камень. Поэтому очень важно, чтобы модель не ломалась и держалась на миниатюрных суппортах во сремя фрезировки.

Поэтому, конечно, радует, что серьезная фирма пытается улучшить существующий воск, но в какую строну пойдет это улучшение? Пока что единственное свойство воска, которое хотелось бы реально улучшить, это его ЦЕНА. Хотя может быть и будет изобретен какой-то совершенно новый сказочный воск?

Все так. Но я лет 5 назад попробовал в резке серый воск. (вроде Kerr был). Одно время был в юв. магазиных. Даже на малых оборотах стружки не было в принципе. Смахнул и ксточкой и все. И это при сухой обработке и плоским гравером.

Потом он пропал. Пока больше его не видел в магазинах. Я бы купил его.

От себя добавлю. Для 5-осной фрезеровки использую зеленый Феррси в основном. Но уже для 3-осной  мне оптимальнее фиолетовый. Т.к. тонкие базы ломаются при съеме иногда, или перемычки трескаются. Так что, даже при 3д-фрезеровке есть специализации по материалам.  

Например у меня для двустронней фрезеровки наиболее ходовые толщины баз 6-7 мм.

Поддерживаю предыдущих написавших. Большие куски и подешевле нужны. А уж порезать что и как, не проблема. Попробуйте размеры кирпича. Феррисовские блоки порой тонковаты по толщине.

Доброе время суток! снова изобретаем велосипед   н
я использую Ferris режу руками использую для колец и печаток  маркировку Т-200 и бруски но в брусках хотелось чтобы выпустили модель по толще и подлинен хотя бы в пол раза
что касается переплавки для машин может и сойдет но для ручной резке особенно мелких деталей он не годится!
главное чтобы он был жесткий держал 0,3мм как Ferris и если сломается его можно было бы спаять легко!
для машин нужен с очень высокой температурой плавления !
лучше изобретите какой не будь клей для воска чтобы можно было склеивать детали из воска те же елочки не вплавляя в них литник или склеивать трещины и тому подобное !

Логика наших рассуждений была такова.
Все началось по аналогии с нашим полировальным проектом LUXI. В том случае, все были счастливы Dialux, пока на рынок не хлынули его подделки из Турции, и Китая. Доля подделок на рынке (не только в России, везде), стала настолько большой, что владелец Dialux вообще приостановил выпуск продукта и наконец занялся патентованием торговой марки. Рынок, удрученный качеством популярного продукта, всколыхнулся в поисках новых компаундов (ювелиры же - консерваторы, не сдвинешь с места, если все и так неплохо), а у нас открылось окошко возможностей. Теперь было бы наверное сложно, все опять становится на свои места в полировке, но мы уже отвоевали себе рынок, а благодаря новизне и качеству продукта, продолжаем его расширять, особенно активно - в Азии.

С Ferris ситуация была аналогичной, даже еще печальнее. Китайские подделки, составляющие до 70% от общей массы продукта на рынке, дискредитация торговой марки, поломанные фрезы, поиски альтернатив. The Kindt Collins, владелец Ferris, был на грани банкротства и его купили за бесценок в декабре 2010. Сейчас ситуация возможно выправится, а возможно и нет - новых хозяев больше интересует восстановление позиций на рынке промышленного литья. Но окошко возможностей, определенно открылось.
Это ситуация с точки зрения рынка. Но есть еще и техническая составляющая.
Мы уже два года работаем на рынке восков для промышленного литья, наши основные клиенты льют турбинные лопатки - это вершина литейных технологий, сегодня доступных человечеству. Для ревнивых ювелиров поясняю: современная лопатка для горячей зоны турбины авиационного двигателя 5 поколения - это пустотелое литье из никелевых сплавов (вакуумное стержневое литье в керамическую оболочку при температурах выше 1400 С). Готовое литое изделие имеет толщину стенки до 100 мкм, толщину края внутренней полости - до 300 мкм, и при этом монокристаллическую структуру (то есть, отсутствие зерен, при кристаллизации происходит прецизионное направленное охлаждение отливки и вырастает монокристалл в форме отливки).
Мы постоянно присматриваемся различным материалам и технологиям, применяемым в этой области, в том числе и к высокотехнологичным воскам для фрезерования, мечтая приобщить к ним ювелиров и тех, кто для них режет восковки. Привозили их, пробовали. Без доработки не годятся.
Логика другая, фрезы другие, скорости подачи и обороты отличаются, стратегии другие - ювелиров не переучить так просто, не станут они все менять в своих уже отлаженных процессах машинной обработки, да и сами станки ювелирного диапазона не всегда в состоянии воспроизвести требуемые режимы. А материалы оказались очень неплохими, судя по конечной продукции. В большой промышленности инжекционный воск (там он называется "модельная масса"), как правило, впрыскивается под большим давлением в металлическую пресс-форму с помощью шприц-машины, большого и сложного аналога воскового инжектора. Поэтому часто рядом с инжекторами стоят участки фрезерования этих самых пресс-форм, те же станки с ЧПУ, только большие. Пресс-формы чаще всего режутся из магния, поэтому свойства промышленных восков для фрезерования стараются подогнать под уже устоявшийся процесс фрезерования магния - чтобы настройки процесса и инструмент можно было бы использовать без проблем. После резки пресс-формы из магния, без дополнительных настроек и замены инструмента можно резать заготовку из воска. Но ювелиры не умеют резать магний на своих мини - станочках, слишком много надо менять. Замена в лоб не получилась. Зато нашелся очень неплохой воск для ручной резки.
Мы начали адаптировать промышленные решения под свойства восковых заготовок, привычные ювелирам. Год исследований и экспериментов, тренировки с составами модельных масс, множество удачных и не очень удачных прогонов, проб и работ над ошибками сделано. Некоторые участники этого форума нам сильно помогли с промежуточными тестами и профессиональной интерпретацией результатов. Выходим на финишную прямую. Я оптимист. Продукты будут хорошими. Ошибки, совершенные другими, мы постараемся не совершить. Наш производитель очень силен - один из крупнейших в мире, производство ведется по стандарту ISO 9001, сертифицировано Rolls Royce (Aerospace Division), при технологическом аудите SGS, то есть стабильность и качество продуктов будет высочайшим.
Сейчас мы имеем три продукта с разными вариациями свойств и цветов. Хотели оставить два. Возможно, в России запустим все три и посмотрим на результаты продаж. Добавим еще воск для ручной резки, который можно многократно переплавлять. А там уже решим - форум в этом, я уверен, тоже поможет.
Методика у нас известная - целый форум добрых (а иногда очень строгих и критичных) людей помогают проанализировать потребности рынка, понять что в продукте важно, а что нет - именно для конечного потребителя, протестировать продукты и получить совершенно объективную оценку. Год продаж и (если потребуется) корректировок ассортимента на российском рынке, а потом, если все будет успешным, шаг за шагом дистрибьюция по всему миру - по тем же каналам, которые мы уже выстроили для LUXI. У нас очень неплохой и очень профессиональный список дистрибьюторов образовался за это время. И они готовы к нашим новым продуктам.
В общем, возможно, кто-то из вас, спустя годы сможет сказать - а вот такой размер заготовки (мировой промышленный стандарт) придумал я - вот ссылочка на форум, где все это начиналось  

Добрый вечер, когда ориентировочно начнутся продажи? где и как эти воски можно будет купить? возможно ли будет также как и  Ferris купить через интернет? как будет оперативно организована доставка? будут ли для участников этого форума скидки?.

розмер плиты:   4х8х17

Это в чём размеры? Дюймы?

Мы планируем приступить к продажам с сентября - октября, если нам повезет со сроками изготовления и доставки первой большой партии после окончания испытаний, то с сентябрьской выставки на ВВЦ. Мы выпускаем два новых вида продуктов, кроме восков еще будет новый силикон горячей вулканизации, по нему тоже сейчас ведем интенсивные финальные испытания первой серийной партии. О нем напишу еще в соответствующем разделе, совсем скоро.
Купить можно будет в Лассо и в тех компаниях, которые с Лассо  работают в качестве дилеров. Скажем так - везде, где Вы сейчас можете купить полировальные компаунды LUXI, Вы сможете купить и наши новые продукты.

 

В см