Здравствуйте уважаемые форумчане!!!

Я занимаюсь изготовлением ювелирных украшений под заказ.
Не так давно меня посетила мысль о приобретении такой чудо техники, прочитав все топики про CNC станки, я остановился на трех машинках:
Minitech Machinery Corp - Mini-Mill/3 PRO 15800$    www.minitech.com
Model Master     - CNC 1250 4 axis  25500$    www.modelmaster.com
Gemvision           - REVO 540           785000р.  www.gemvision.com
На тему Roland,я полностью согласен и поддерживаю Дмитрия, а во вторых он не стоит этих денег.
Цены на станки я указываю без программного обеспечения и дополнительных аксессуаров!

Я никогда не работал и не сталкивался с таким оборудованием, цены на данные станки тоже не маленькие и возможности у них тоже не совсем одинаковые. Проблема возникает в выборе.
Например в CNC 1250 4 axis  имеется возможность установки смены инструмента и может вырезать поднутрения в кольцах, а это большого стоит, REVO к примеру это не может!
Шпиндели у всех этих станков вроде одинаковые, все могут работать с охлаждением, имеют приличный вес и хорошие направляющие! Первые два могут и металл пилить, так показано в брошюрах, а может ли это делать Revo?
У Revo софт очень крутой– это бесспорно, а могут ли другие станки работать из под Matrix?
Не могу понять, почему на форуме никто не писал про Minitech, с виду то машинка не плохая, да и по деньгам более разумная.

Что лучше, какие плюсы и минусы и на чем остановить свой выбор?

На рынке станков для ювелирного производства есть 4 основных лидера (расставлены в соотвествии с занимаемым местов в соотношении цена\качество):
1. ММ (Model Master), США
2. Charlyrobots http://www.charlyrobot.fr, Франция
3. Revo, США+Германия
4. Gorilla Tech, http://www.gorillatech.com/, Гонконг

Minitech - не является компанией. Это фирма в лице одного единственного человека, который имеет только сайт и телефон. Он берет предоплату, потом сам расмещает заказ на изготовление станка в разных местах. К сожалению, есть достаточно печального опыта общения с этим человеком. Я бы не рекомендовал с ним связываться.

Эти все машины НЕ могут фрезеровать никакой металл. Они могут гравировать по металлу. Но это делать нежелательно, так как можно угробить шпиндель. Для фрезеровки металла надо применять совершенно иные станки, шпиндели, фрезы, технологию. Это совершенно иные цены. Как пример очень удачного станка для металла, это компания HAAS http://www.haascnc.com/, но самый простой станок там стоит начиная от 70 тыс дол.

Система смены инструмента не так важна при обычной работе с воском.

У Риво софт НЕ крутой, это обычное Райно соединенное с обычным  Дескпрото.

Фрезерно-гравировальный станок Charlyrobot CR4

Дмитрий? а что вы можете сказать про данную модель? просят за нее 10000$ но без поворотного стола, и почему тогда народ набрал эти Roland,

зачем на них ставют шпиндели 1,1KW - это же очень много
Да, и  может ли он использовать охлаждение, как на Revo!
Был ли у Вас опыт работы на данном оборудовании, если можно немного отзывов!

Спасибо!

Чарли хорошая, сильная машина, я ее пробовал неоднократно. Шпиндель они могут поставить более слабый. Этот они ставят под пластик.

На таких станках стоит не охлаждение, это простой полив, он улучшаяет резку и предотвращает пыль. Эту систему полива, как правло, какждый сам по своему изобретает. У Риво, кстати она имеет небольшой недостаток, что фильтр надо чистить чуть ли не каждый день. На более серьезных системах фильтрация идет автоматически постоянно без какой-либы чистки, только раз в неделю подливается раствор.

Почему все покупают Роланд? Потому что он первый пришел на российский рынок и нет никаких конкурентов. Нигде ни в Европе, ни в Америке Роланд не так не продается, как в России, там конкуренция сильная.

Дмитрий, значит ли это, что данная модель не уступает по качеству резания, своим конкурентам, что она имеет также хорошие направляющие и достойный шпиндель? И пока для начала мне не стоит вкладывать деньги в более дорогое оборудование, такое как Revo или ModelMaster?

Этот аппарат я так понимаю должен идти с софтом, для обратки траэктории, или с ним идет программа только для G кодов? (просто на сайте не могу найти информацию)
Могу ли я в дальнейшем приобрести Matrix, как софт для моделирования, понимает ли станок ArtCam и есть ли в нем постпроцессор для него?

Есть ли ссылки на заграничные сайты с примерами работ, желательно ювелирной тематики!

А что из присутствующих здесь ювелиров никто не сталкивался с данными станками, что все на Roland или выращивают??????

Для начала, ты должен начать разбираться  с принципом работы CNC этого класса, какая программа, что делает. Пока, как я понимаю, у тебя в голове все перемешано еще.

Станку не важно, где сгенериваны G-коды, это может быть, РайноКам, АртКам, Дескпрото и тп. Программы, управляющая станком никак не связана с CAM программой. Эти CAM программы покупаются отдельно от станка у совершенно иных компаний.

Чарли - это не дешевый станок. Базовая модель что ММ, что Рево стоит 14 тыс. Чарли с ними одного класса машины. В Чарли стоит не NSK шпиндель, поэтому он чуть дешевле, а остальная механика аналогичная.

Покупая Риво, ты покупаешь еще и Матрицу в придачу и много всего остального, поэтому стоимость всего комплекта уже поднимается до 32 тыс. Ответ на вопрос, нужно ли оно все тебе в таком комплекте, как правило, приходит через несколько месяцев работы.

Дмитрий скажите пожалуйста, на модель 4U возможна установка поворотного стола, на Российском сайте нет ничего на эту тему, на оффициальном тоже не написано в доп. опциях о ее существовании, а видео есть! Вот ссылка http://fraiseuses.charlyrobot.com/1-Charly4U/Charly4U.htm
Сколько она примерно может стоить, и где посмотреть возможные варианты?

Вот эта контора предлагает 4U за 200000р., у них типа акция
http://www.linsmarket.com/  так он стоит 290000р. - разница серьезная!

На сайте ничего не сказано про дополнительное оборудование и дополнительную оснастку, также не понятно, сколько координат поддерживает контролер в данной модели 4 или только 3 за эти деньги. Или чтобы поставить 4ую координату необходимо будет поменять контролер.
А вот на модели 2U они ссылаются на 4ую ось, как опцию, но там огромный станок и стоит уже от 500000р.

В принципе 200000р. это  легко подьемная сумма, по сравнению с 800000р, да и представитель в Москве есть!

Если 4U поддерживает 4ую координату за этиденьги и имеет возможность установки поворотного стола, как показано на видео, то надо  брать!!!

Я не знаю, что это за фирма в России. Тебе проще обратиться в головную контору, а они отшлют к их официальному диллеру.

Чтобы говорить о цене Чарли у московкого диллера, надо точно знать, что туда включено.

На такие станки стол ставится без проблем. Его можно поставить несколькими путями. Надо учитывать то, что эти столы производят совершенно иные фирмы. Можно купить непосредственно у производителя станка, это будет чуть дороже. Или купить у продавца этих столов. Как вариант, та том видео показан стол компании Sherline http://www.sherline.com/

Понятно, в понедельник буду им звонить и все узнаю. У афицалов они единственные в списке представителей!

Узнаю все и отпишу.
Спасибо за информацию.

Здравствуйте Дмитрий, позвонил на фирму, а там как всегда.
Они отказались от диллерства и распродают станки, которые стояли в демо зале по три года! CRA2 отдают за 250000р, но его контролер не поддерживает 4е координаты, и как сказал менеджер, в случае замены контролера на 4х коорд.: "спасет только лицензионный арткам, тогда они напишут постпроцессор под 4ую координату,"
Нет у них и доп оборудования и все такое.

Короче б/У за 10000$ без расширения - мне кажется это ерунда!

Естественно, надо искать нормального диллера, но в уже Европе. Если есть возможность, то лучше самому ехать в Европу и купить там. Выбор там громандный, а при личном присутствии и с живыми деньгами можно выторговать хорошие цены. Кроме Чарли там еще множество других станков, два десятка производителей в Германии, пара очень хороших заводов в Чехии. Купить нормальный новый станак с гарантией - не проблема.

вот и я мыкался.всё что нашел в инете перечитал,в Москву на выставку смотался.у нас доступен только REVO 540.но насколько я понял данная машина хороша только тем,что в ней новичку легче всего разобраться.а в европу ехать не каждый рискнёт.язык,томожня и прочее.какой то тонкой наладки интересно требуют станочки после установки на рабочее место?или самому можно справиться(неопытному)?вот сиди тут и думай то ли REVO,то ли ждать пока на solidscape насобираешь.

для Рево 540 требуется провесьти калибровку, обычно занимает 40 минут все 12 щагов.
есть наглядгые видео иснструкции и текст на русском языке.
также 3 дня обучения работе по подготовке станка к работе и генерации файлов с G-кодом,  - бесплатно

Наверное к Дмитрию вопрос...  в Америке поди уже есть пользователи этих новинок от лидера ?))
http://www.haascnc.com/lang/VMC/VMC_PRICE_OM.asp?intLanguageCode=1049#officemill
И цена 33.700 евро... 4я ось как опция.. но недорогая опция...
как альтернатива Риво подойдет? не только воск.. но и все остальное...вплоть до "каленого железа"...
Спросил просто так.. для поддержания беседы )))

HAAS - это станки для металла, для ювелирных восковых моделей они не идут. Это другой класс станка.

Альтернатив Риво в Америке и Европе наберется, как минимум, две сотни марок. Риво не является высокоточным станком в своем классе станков для мегких материалов. Он значительно уступает лидеру - это ММ почти по всем показателям. Самый главный параметр Repeatability:

ММ - 0.01мм
Чарли - 0.02
Риво - 0.04

Вот так вот правда потихонечку выресовывается!

Уточнения по Риво:

Точность, величина, показывающая, насколько близко устройство может находиться от точно заданных координат: +/- 0,05 мм

Разрешение, наименьшее перемещение, производимое установкой: 0,004 мм

Воспроизводимость, насколько точно инструмент возвращается в предыдущее положение: +/- 0,02 мм

Но мамое главное все-таки это стратегии работы, которые позволяют резать практически любые изделия.

Уважаемые участники форума. Все сообщения не относящиеся к основной теме удалены! Прошу Всех следовать Правилам!

Можно напечатать изделье ?
http://www.cybercom.ru/z450

А вот самоделка http://news.ferra.ru/hard/2007/03/09/65938/