https://www.traditionrolex.com/13
Sherline 2010 помогите разобраться.
Пользователь
Регистрация: 20.04.2007

Сообщений: 65
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Всем Привет.

Волей судеб попала мне машинка (Sherline 2010) в руки  в ужасном состоянии (3 года в гараже под пакетом) практически везде кopрозия и пыль. конечно же без документации.

Я новичок в этом деле соответственно есть вопросы:
Чем можно снять кoppозию?
Стоит ли ?
Kак и какие узлы правильно смазывать?
вопросов еще куча целая. :D

Буду рад если откликнутся люди у кого такая машина имеется.
Если кто знает какие-нибудь ссылки , с чего можно начать буду рад и благодарен.

вообще буду раз всем кто откликнется и поможет влиться в фрезировачный мир.
Пользователь
Регистрация: 10.01.2005

Сообщений: 141
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 1
Да, зрелище печальное. Ширля - прекрасная машинка, но восстановление проблематично, хотя нужно смотреть состояние направляющих. Но о заявленной точности придётся увы забыть.
И есть подозрение, что это американка на 100 в, перед включением проверь.
Документацию посмотри на офсайте, в принципе ничего особенного в комплекте не поставляется. Лучше всего посмотреть на форуме
http://www.cnczone.com/
Пользователь
Регистрация: 15.02.2005
Откуда: Vancouver Canada

Сообщений: 4091
В друзьях у: 25
Голосов: 1446 / 570
машинка действительно хорошая, простая и недорогая. Но ты задал слишком много вопросов. Учить с нуля здесь тебя никто не будет. Прошу прощения, но какой смысл, кто ты такой, чтобы на тебя тратить время? Освой ее сам сначала, а действительно непонятные вопросы потом задашь, тебе ответят.
Пользователь
Регистрация: 20.04.2007

Сообщений: 65
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Цитата
машинка действительно хорошая, простая и недорогая. Но ты задал слишком много вопросов.
ок. согласен.
так все же что делать с коррозией ?
и как привести машину в рабочее состояние (где и что смазать)?
Пользователь
Регистрация: 10.01.2005

Сообщений: 141
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 1
Цитата
ок. согласен.
так все же что делать с коррозией ?
и как привести машину в рабочее состояние (где и что смазать)?
Посмотрел повнимательней. Похоже, машинке полный кирдык - судя по коррозии зет координаты. Вообще аппарат нестандартнвй, нет даже цангового патрона. Купи в автомагазине "жидкий ключ", побрызгай где можно и ОЧЕНЬ АККУРАТНО сними Х Y . Посмотрим фотографии - это главное.
В каком городе находится?
Пользователь
Регистрация: 15.02.2005
Откуда: Vancouver Canada

Сообщений: 4091
В друзьях у: 25
Голосов: 1446 / 570
Как раз коррозия этой машинке не страшна, важнее проверить работоспособность контроллера. Судя по всему, коррозия произошла из-за неправильного полива заготовки, но это не критично. Машинка была в руках неспециалиста. Поворотный стол установлен совершенно неправильно. Этот патрон идет в стандартном комплекте и служит для простейшего сверления. В варианте ЧПУ нужно было докупить нормальный цанговый патрон http://www.sherline.com/CNCmenu.htm
Пользователь
Регистрация: 20.04.2007

Сообщений: 65
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Цитата
Купи в автомагазине "жидкий ключ", побрызгай где можнo
что  это ?

Цитата
В каком городе находится?
Brooklyn, New York

Цитата
Этот патрон идет в стандартном комплекте и служит для простейшего сверления. В варианте ЧПУ нужно было докупить нормальный цанговый патрон
что то посоветуешь ?
Пользователь
Регистрация: 15.02.2005
Откуда: Vancouver Canada

Сообщений: 4091
В друзьях у: 25
Голосов: 1446 / 570
Сначала запусти электрику, потому что если убитый контроллер или нет софта, то покупать это все заново у Шерлайн - не дешево. Отдельно включи, проверь мотор шпинделя, он должен крутиться сам без программы. Очистить ржавчину можно любым спреем типа WD-40. Он есть в любом магазине автозапчастей или в любом The Home Depot.
Пользователь
Регистрация: 15.02.2005
Откуда: Vancouver Canada

Сообщений: 4091
В друзьях у: 25
Голосов: 1446 / 570
Ты должен учесть, что Шерлайн - это маленькие станки для хобби. Ты не сможешь на нем резать полноценные восковки. У него очень слабая точность, сильня вибрация из-за того, что очень тяжелый мотор и шпиндель, а рама очень легкая и слабая. Поэтому ты не расстраивайся, когда ты вложишь в его реанимацию пару тыс дол и месяц своего времени, а потом обнаружишь, что ничего путнего вырезать не получается.

Ты идешь стандартным путем, каким прошли многие уже. Купить юзаный  Шерлайн на ebay за 5 дол, вложить деньги и в ремя в его наладку, убедиться, что это было напрасно, снова продать его на ebay за 10 дол и купить уже нормальный станок. В этом есть одно положительное, что ты приобретешь опыт.
Пользователь
Регистрация: 18.02.2006

Сообщений: 156
В друзьях у: 0
Голосов: 6 / 0
Цитата
В этом есть одно положительное, что ты приобретешь опыт.

Весьма кстати не самая маловажная вещица, этот самый опыт.

Dmitri,
 А скажите что значит "точность" к применению к ювелирке ?
Допустим станок за 10 долларов дасть точность 0.1мм.
И допустим станов стоимостью в 100 тыщ. С точностью
в 0.0001. Для чего каждый сгодится ? И где разумный компромис ?

 Резать допустим модели под серебрянную массовку это одно,
а эксл. работы под заказ это другое. Ваше бы мнение улышать.
Хотя бы примерную оценку, чтобы сориентироваться.

И вообще понятие точность это что ?
Минимальный шаг ? Или общая жесткость конструкции ?
И как точность станка завязана на применяемые фрезы ?
Пользователь
Регистрация: 15.02.2005
Откуда: Vancouver Canada

Сообщений: 4091
В друзьях у: 25
Голосов: 1446 / 570
Довольно сложно здесь на Форуме излагать теоретическую основу современной роботехники. Кратко не скажешь, а начинать лекции - народ уснет. Приведу маленький фрагмент моей статьи для одного уважаемого журнала по ювелирному производству:

"Repeatability (Точность повторения)
Это одна из важнейших характеристик станка. Она означает, насколько точно станок обеспечивает заданное компьютерной программой перемещение фрезы и определяется следующим образом. Из исходной точки задается перемещение фрезы (или заготовки) по всем осям в различных направлениях с последующим возвращением в исходную точку. Насколько точно вернется фреза в исходную точку и каково будет расхождение – это и будет определять Repetability станка. Актуальность этого параметра можно наблюдать при вырезании мелких деталей одного и того-же участка рельефа с разных направлений при переворачивании заготовки."

Это только один из параметров, из кототорых складывается насколько точно станок сможет вырезать то, что придумано в 3Д дизайне. Это параметр и методика его измерений получил распростанение благодаря одному из мировых лидеров в производстве комплектующих для современных роботов японской компании THK.  

Применитально к резке восковых ювелирных моделей. Не имеет значение, режется ли серийное или эксклюзивное изделие. Если на кольце поставлены prongs (крапана) под мелкие камни, то их диаметр, допустим, 0.8 мм. То есть, станок должен вырезать небольшой цилиндр этим диаметром. Чтобы это получилось, остро-коническая фреза с диамтром на конце 0.1мм должна, как минимум, иметь шаг 0.05 мм. Шаг реальный, не програмный. Отсюда вытекает, что если шпиндель имеет биение больше 0.01мм, а направляющие дают отклонение еще 0.01, а муфта компенсации холостого хода еще даст свои 0.01, а еще вибрация и болтанка шпинделя. В итоге получим, что крапан вместо положенного аккуратного цилиндра выйдет похожим на бесферменный айсберг, если вообще получится.
Пользователь
Регистрация: 20.04.2007

Сообщений: 65
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Цитата
Ты должен учесть, что Шерлайн - это маленькие станки для хобби. Ты не сможешь на нем резать полноценные восковки. У него очень слабая точность, сильня вибрация из-за того, что очень тяжелый мотор и шпиндель, а рама очень легкая и слабая. станок.


В этом есть одно положительное, что ты приобретешь опыт.

Да тут ты не сомненo прав.
Но для старта и приобретения опыта я думаю что не плохо ?

Цитата
Сначала запусти электрику, потому что если убитый контроллер или нет софта, то покупать это все заново у Шерлайн - не дешево.
Все проверил крутится, софт мне дали со станком так что бум дерзать гранит науки.
Вчера на сайте Шарлине увидел книгу (Tabletop Machining - Joe Martin) сегодня купил.
Буду разбираться, думаю многие вопросы сами отпадут.
:roll:
Пользователь
Регистрация: 18.02.2006

Сообщений: 156
В друзьях у: 0
Голосов: 6 / 0
Цитата
Кратко не скажешь, а начинать лекции - народ уснет.
 Очень даже не уснем. Только бы по проще.
Вроде курса для начинающих.

Dmitri,
Спасибо, очень ценно. На самом деле почему бы Вам не сделать
некий простой ликбез, на пальцах, по базовым принципам что
заложены в нынешних ЧПУ станках ? Тут много народу, кто
как то освоил эту технику и либо не хочет делиться опытом,
либо не считает задачу сложной.

 Например, на форуме нет ничего по выбору фрез, где как
и какая применяется ? Получается что все режут абы как,
получилось и ладно ? Или это великая тайна ?

 Можете осветить в краце вот такие вопросы ?
(быстро на вскидку).

- как сделать практический тест и определить Repeatability станка ?
Чтобы определиться нужен ли станку ремонт или его параметры
соответствуют заявленным в документации ?

- как замерить биение шпинделя ? ошибку перемещения оси ?

- электроникой дается команда переместиться на минимальный
шаг по X и на миниальный шаг по Y одновременно. Что произойдет
в реальности ? Фреза скакнет сразу в нужую точку ? На какой скорости ?
Или контроллер станка отработает сначала X потом Y ?
 Или допустим даем X+100 и одновременно Y+100. Мы должны видеть
змейку по 45 градусов на детали, или за счет инерционности
осей и аппроксимации электроники, мы увидим ровный след, какой
образуется когда станок идет только по одной координате ?

- есть шариковая фреза. Есть конусная пирамидка. Какую
и как выбирать, и какими критериями руководствоваться при
выборе фрезы для грубого прохода, для чистового ?

- вы говорите чтобы резать 0.8мм крапаны, нужно минимум 0.05мм
Такую точность заявляют даже самые примитивные хоббийные станочки.
 Если крапан все же не выходит, значит ли это что производители
заявляют не реальную точность, неучитывают погрешности на
жесткость механики, муфты компенсации и пр ? Или же это означает
что хоббийный станок нужно просто настроить.

- Вы много критиковали роладновсий MDX-15/20. Так по его
тех. данным 0.025мм(программный) и 0.00625(механич) это не станок,
а просто идеал для резки крапанов. Однако тут где то утверждалось
что на mdx-15 нельзя получить идеальную восковку. Нужна доводка
руками. Так в чем же тут дело ?
Пользователь
Регистрация: 20.04.2007

Сообщений: 65
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Vim - респектише. :D  :D
Правильные вопросы задал.  :!:
Но сейчас посыплется в твою сторону ответы типа 3 поста. :twisted:
А на самом деле помогите разобраться.
:roll:
Пользователь
Регистрация: 15.02.2005
Откуда: Vancouver Canada

Сообщений: 4091
В друзьях у: 25
Голосов: 1446 / 570
Милые мои юные CNC пользователи,
вообще-то я не преподаватель CNC Technology в коледже, а, тем более, на этом замечательном Форуме. Поэтому учить материальную часть, как говорили в Советской Армии, своих станков вы должны сами.

Но я всегда помогал и помогаю советом в тупиковых и неразрешимых ситуациях.
Пользователь
Регистрация: 28.06.2005
Откуда: Москва

Сообщений: 2244
В друзьях у: 12
Голосов: 426 / 102
Вообще, все вопросы которые заданы чуть выше - вопросы практического использования конкретного оборудования и материальной части. Это только возможно решить практикой и ещё раз практикой. А не задавая вопросы, которые даже сформулированы неверно, вы даже не можете понять что вам нужно. Половина написанного выше , вообще не нужна.

Всё зависит ото борудования, какой инструмент есть в наличии, качества модели, качества Cam-пакета, и даже простой аккуратности.
50% точности - это опытность оператора станка, насколько он смог учесть все плюсы и минусы своего борудования при обсчёте путей на станок и при самой фрезеровке.

Вот например у меня постоянно в наличии инструмента на 3000 $, под разные материалы, резервный инструмент, дорогой единичный только для сложных задач, которые обычным не сделаешь и т.д. Но это же не значит, что мы находимся в равных условиях с человеком, у которого  всего 5-10 фрез и граверов, купленных абы где.

Кто-то считает пути в Modelа4, кто-то в уже более профессиональном программном обеспечении.


Жёсткость станка, скачки электричества, стабильность работы компьютера и т.д.

Так что, практикуйтесь. Каждый прийдёт к своему золотому сечению, балансу качества и стоимости.
https://www.traditionrolex.com/13