Развернуть ⇓

Это колечко легко просчитать в Дескпрото гораздо быстрее и режется на 4 осях.



Это стоит наверно где нибудь перед крупным машиностроительным заводом    где используют большие обрабатывающие центры.

Дорежется - посмотрим, может быть всё это и лишнее ( SWARF)

Пока вот так

Ну  вот и у меня получилось.

maxim79, если выяснить, у Ваших соотечественников, что за чудесные сверхсекретные механизмы они использовали в поворотных осях  своего творения, то можно за стоимость MIRA наверное собрать и ДЕСЯТЬ пяти-осевых станков. Этим механизмам видимо стало стыдно за свою "безлюфтовость" настолько, что они просто заклинили  в первый день выставки. Мой друг москвич, сопровождавший меня за компанию на выставке - заметил - либо они так старались успеть порадовать к Новому году "нищих российских ювелиров" ВЫДАЮЩЕЙСЯ ХАЛЯВОЙ, что решили не терять ни секунды на оживление этого трупа, и прихватили его из подвала  с собой на выставку - либо NS-CNC вместе с ЮМО профинансировали этот спектакль

OsinValeriy,
Не зарывайтесь, Сударь! Этот форум вне политики.
Хочется языком почесать, создайте свою тему и на здоровье там разглагольствуйте, уважайте автора этой темы, ИМХО.

шнэк,  а где здесь политика. Был задан вопрос - о применяемых механизмах в осях - был получен ответ - "секрет фирмы"  -  ничего личного. Быть может maxim79, находясь территориально ближе к производителю владеет этими самыми секретами.  Всего то. И с каких это пор слово "соотечественник" - попало в разряд неполиткоректных.  Речь ведь о станках а не о территориальной принадлежности. Или кто-то специально хочет заострить внимание на этом. Если Вы перечитаете тему - то заметите, что я зашел открыто, представившись и пожелав всем здравствия. С теми же, кто привык общаться с новичками в легкой саркостической манере - большой привет - будем шутить вместе. Главное, чтобы никто не страдал больным воображением.
Привет!

OsinValeriy,
Не так давно, меньше десяти лет назад, я работал начальником производства одной очень успешной ювелирной компании, имя этой компании я умолчу, которая не жалела денег на новейшее дорогое оборудование и на хороших опытных специалистов, мастеров, так вот в данный момент компания закрыла свое производство, причины просты, дорогое производство - дорогие качественные ювелирные изделия..... Так вот хочу дать Вам совет, радуйтесь пока радуется и не плюйте в чужой колодец ибо придется испить когда нибудь из него....
А так то, я очень за Вас рад что, Вам не приходится плясать с бубном..... Удачи в освоении NS-CNC.
А я дальше буду плясать с бубном но на свои.....

шнэк,  и еще - насчет почесать языком. Дураков нет и все прекрасно понимают, что эта тема для популяризации MIRA. Просто повелось у нас так, что если покупатель всем доволен - это дело обычное. И найти времени и слов, чтобы от души поблагодарить разработчика, производителя и поставщика, как то не находиться. Зато когда что-то вдруг не так - туши фазу. Наверное это правильно. Тогда будем считать, что сей мой восторженный порыв был вызван тем, что я получил даже не то, что ожидал - а гораздо больше.

maxim79,  право зря Вы про колодец.
А на счет бубна и "на свои" - это ВЫ правы. Тем кому MIRA нужна - обязательно купит MIRA. А тем кто не купит -  видимо не нужна, или время еще не пришло ...

maxim79,
Кстати, как я выбирал станок - просмотрел все тематические форумы - где чаше всего встретишь " не стоит того", "да за такие деньги можно...", " есть лучше и дешевле..."/    Далее нужно посмотреть на то, что лучше и дешевле - и если там нет хвостов тех у кого дороже - нужно собираться и ехать знакомиться с тем, что подороже.

OsinValeriy,
Хорошая вещь, дешёвой не бывает. Но не всегда дорогое значит хорошее. Думаю знаете , что не то золото , что блестит. Какую скидку сделал вам Дима, что б вы расшевелили утихшую тему? Или вы так ,чисто за еду работаете?

maxim79,
Кстати о самоделках, посмотрел Вашу - достойно и в тему. В наше не простое время легко встретить дипломированного специалиста  АСУ ТП, который в глаза не видел справочник АНУРЬЕВА. Поэтому я очень уважаю людей, которые не боятся трудностей, уверенны в своих силах и могут сделать своими руками то, на что многие не способны в принципи. Вот и моя самоделка - УФ принтер - он уже 5 лет в поте лица трудиться, зарабатывая деньги своему хозяину. -   print-factory27.ru  И систем и ньюансов там побольше будет чем в пятиосевом фрезере. Это в подтверждение моей компетенции. Но речь не об этом. MIRA - это станок для тех кто хочет заплатив деньги - обстрагироваться от недороботок, запчастей, погоды,настроения разработчика, сервисных инженеров - просто зарабатывать деньги и не подводить своих клиентов. Прилепить шаговый двигатель к ШВП - это ведь не проблема.Как сделать так, чтобы он не отлип хотя бы за время гарантийного срока - вот вопрос.   Прошу автора извинить меня за оффтопhttp://print-factory27.ru/

Там на фотке старичок-лесовичек. Я его туда поставил как раз для того, чтобы защищать светлые электоромагнитные силы, от темных. Дабы всем известно, что когда темные берут верх - таинственный синий дым покидает схему и она перестает работать.  Обычно тогда и начинаются те самые  "бубны"

Хороший вопрос - СПАСИБО - я Вас ждал. 500 $ (29500$ вместо 30000$), и не Дмитрий Юрьевич, а Рашид Романович (ЮМО), и не мне, а владельцу компании "Фантазия ювелира" г.Хабаровск, да и собственно не за отзывы, а за покупку с выставки. Работаю я за зарплату в этой самой ювелирной компании - она у меня фиксированная, хоть и не маленькая. Такая вот судьба инженера - все работает исправно - инженер спит, а когда ломается - тут уж извините - гаечные ключи, паяльник, осциллограф. НО главная БЕДА - гарантийные инженеры  в сервисной службе  - за последнее время ничего не изменилось. Ответ у всех всегда один - проверь заземление, потом фазу - не может бы чтобы НЕ РАБОТАЛО.  Вот MIRA жужжит себе исправненько, модельщик моделит, madCAM УП считает - а у меня есть время с Вами пообщаться. Если Вам мой ответ показался глупым ...  какой вопрос

ювелир12345,

А тему бы действительно неплохо было бы активней шевилить все пользователям MIRA. А то пока кроме жалоб на Высокую цену - других то нет.  А бы с радостью ознакомился с косяками и недоработками, которые еще не вылезли - станочек то новый. Хотя и версия третья. Только прошу всех у кого проблемы возникнут - фотки скидывать - дабы не вводить в блуд нынешних и будущих владельцев. Да думаю при таком подходе и производитель получит более жесткую обратную связь. НУ НЕ БЫВАЕТ РОБОТОВ БЕЗ КОСЯКОВ.

Как-то тема не в ту сторону пошла. Вот зашел почитать.    
Напишу я лучше по основной теме ветки. На предыдущей странице всплыли вопросы по делу.

1. Расчет стоимости модели на фрезере.
Многие пишут, что от времени работы станка. Но мы же все операторы и знаем, что время работы станка может быть и час, и три на одном и том же колечке. Тем более, всегда могут быть проблемы в процессе фрезеровки или обсчете. Как считать эти риски?

Также, чтобы узнать время, надо обсчитать модель Cam. А это может занять и час, и два. А ради неясного результата, закажут или нет, зачем это делать?

Поэтому, делюсь своим опытом.  В Европе популярна схема, когда расчет стоимости фрезеровки берется из цены печати Solidscape + 30% к цене. Плюсы этой схемы - быстрый автоматический расчет. Уже учтены более или менее ваши риски и проблемы. И экономически обоснованно. Т.к. модели с солида пока что, основные конкуренты фрезеров. Пластиковые машины имеют кучу своих проблем, далеко не все могут вырастить, их не рассматриваем пока что.

В результате всем понятно, вот есть у меня колечко. На Солиде это 6 часов печати например. Но качество не устроит, хочу чище и качественнее восковку. Доплачу я 30% и будет на фрезере. Просто и ясно считать. И все довольны.


2. В нескольких темах читаю уже не раз. Что лучше, фрезеровка нескольких колец на 4-оснике или 5-оснике и как это происходит.

Я постараюсь быть кратким, хотя тема обширная и интересная.
Так вот. Вырезать на 4-оснике можно несколько колец, обручалок. Но они должны быть одного размера под палец и нужно готовить "свечку" воска на токарнике. Не у всех он далеко есть и не все работают с ним. И кольца далеко не одинаковые в работе обычно.


Из моей практики, я постоянно режу до 4-5 колец на одной заготовке воска для 5-осника.
Вечером выставляю в Cam нужные 4-5 колец. Обсчитываю все под один инструмент, 10-градусный гравер. Кольца могут быть любые, с выборками и без, с надписями, с дорожками камней под углами, отрицательными углами резки и т.д. . В общем всё то, что недоступно 4-осникам или только с  кучей перестановок.

Далее, креплю брусок воска, вырезанный за минуту на ленточной пиле, с точностью +-1 мм.
И станок полностью в автоматическом режиме начинает резать изделия, разворачивая оси как нужно и срезая готовое кольцо с базы перед началом работы над следующим.
Обычно, такая программа занимает от 6 до 12 часов работы станка. Как писал выше, запускаю в ночь. А не сижу рядом со станком, ожидая момента перестановки, поворота шпинделя вручную или смены фрезы, как это имеет место быть на  4-осниках.
Вы спите, работа идет.

На утро лежат эти кольца в поддоне. Сметаете стружку и отдаете людям.  
В пересчете на часы Солидскейпа на втором качестве, обычно это 25-40 часов печати. А уж про качество поверхности говорить не буду.

Предлагаю интересующимся темой станков просчитать экономическую составляющую изделий. Если я сообщаю неточную информацию, пусть поправят меня мои собеседники. Но я на форуме давно и все знают, что я себе такое не позволяю.



Мои оппоненты, ортодоксальные последователи 4-осников, могут возразить последним аргументом, а именной разницей в цене.  Да, скажу я вам, 5-осники дороже. Но точно будут дешеветь в будущем, 5-осники далеко не массовый товар сейчас. Вспомним очереди по полгода за "Стрижами" и цену на них. Всё меняется в этом мире.

Даже сейчас, нужно помнить простой факт. Допустим , что те гипотетические 4-5 колец, которые я вырезал за ночь, можно сделать на 4-оснике при помощи перестановок или поворота шпинделя. Забудем о том, что такие перестановки и повороты шпинделя вручную далеко не так точны, как автоматический разворот осей.

Самая соль в том, что на 4-оснике вам понадобится день-полтора, чтобы вырезать эти 4-5 колец. И это время нужно будет сидеть у станка, считать программы резки кусочками, стараться не ошибиться или забыть чего, совмещать кончик гравера с конусом выставления на восковке и т.д. Это всё ваше время и силы.

Я же, вырезав за ночь эти изделия, пойду резать следующую базу. И даже запустив новую программу реза с утра до вечера, могу заниматься своими делами, не отвлекаясь на станок. Могу даже отъехать куда-то по делам, съездить или сходить купить чего-то. Да мало ли чего можно сделать, если не нужно сидеть у станка и ждать, пока закончится программа.

В результате, изделия получаем быстрее, проще и дешевле, чем на 4-оснике. Наше с вами время догорого стоит. Если есть доступные автоматические решения, почему нельзя упростить себе жизнь?
Вот и получается, что для постоянной работы на 4-оснике нужно самому становиться оператором станка на постоянной основе, или нанимать человека, если занимаетесть еще каким-то делом. А на 5-оснике это уже не нужно. А сколько сейчас стоит работа человека, думаю все знают.  

RP-design,  Спасибо, и мне кое какие вещи стали яснее и тема пойдет надеюсь дальше в правильном ключе, вопрос по делу - почему не обсуждается вопрос  о фишках Drive Surface - или задачи граней с прямыми углами не стоит. Просто сейчас, пока наш босс подыскивает человека для просчета УП - я юзаю MadCam  и сосбственно сам станок. Просчет УП - затратная по времени работа - если пытаться обработать все грани как есть на модели. (я имею ввиду не закрывать глаза не тот факт, что и при индексной обработке и осевой буде оставаться воск в засечках). Пытаться же залезть по разными углами - неизбежно останутся полоски при наложении УП?. Что скажите?

RP-design, полностью согласен, как раз и были мыслишки именно так считать время резки а стоимость за время это уже дело другое.  Сейчас считаю часы фрезеровки и беру за эти часы очень мало не привязываясь к зеленой валюте, по тому что еще начинающий дабы наработать клиентуру, но уже всем своим заказчикам а в основном это друзья, знакомые ювелиры, сообщил что буду подымать цену после НГ.

OsinValeriy,
Вы же говорили, что прочитали всё о станках)) и не знаете косяков миры? Лукавите сэр. Почитайте внимательней и найдёте большую кучу их самых.