Как можно реализовать лом физ. лицу?
Пользователь
Регистрация: 17.11.2011

Сообщений: 1
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Накопилось лома, пробы 585, история длинная, переплавил в слиток, хочу продать его.
Можно ли его продать ювелирной мастерской при этом не нарушив закон? Необходимо ли для этого ставить пробу? Возможно ли проставить пробу в пробирной палате, будут ли при этом с меня требовать документы подтверждающие происхождение лома?
Пользователь
Регистрация: 28.05.2007
Откуда: Хабаровск

Сообщений: 507
В друзьях у: 4
Голосов: 5 / 0
Aleksey.z,
Законно практически никак, только ювелиру, которому Вы доверяете и который доверяет Вам.
В ГИПН такой слиток не примут. Формально требовать документы, подтверждающие законность хранения у Вас слитка не имеют права, но вопросы задавать будут, и не только в ГИПН.
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8612
В друзьях у: 21
Голосов: 805 / 34
Aleksey.z,  Нахрена переплавил-то. Теперь если и продаш кому в тихую, то гораздо дешевле чем обычный лом (опробированный)
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2906
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
Aleksey.z,
а если на химанализ возьмут и найдут чтото не то.то не вопросы ,а допросы будут :)
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 02.02.2012

Сообщений: 5
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
С Дальнего,
Если нашли  золото больше 1кг  952 пробы (потверждёный анализом пробнадзора при последующей проверке) вёз с собой в поезде , предпринимателем  был 4 года назад , 4 года не работал . Какова ответственость , какие статьи ?
Пользователь
Регистрация: 28.05.2007
Откуда: Хабаровск

Сообщений: 507
В друзьях у: 4
Голосов: 5 / 0
12332155991,
В принципе тянет на 191 УК в новой редакции, если не отбиваться. Но если были документы, пусть и 4 летней давности, то всё не так уж и плохо. Факторов много: как задокументировали изъятие, почему изымали (видимо, вели), происхождение слитка и т.д. и т. п. Дистанционно советовать в таком деле - неблагодарная вещь, да и исходных данных маловато.
Пользователь
Регистрация: 02.02.2012

Сообщений: 5
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Изъяли в ноябре , до нового закона в результате обычного рейда , досмотра граждан . Оформлено как изьятие при досмотре . Происхождение слитка :  в результате трудовой деятельности , лом , отходы и.т.д всё это подверг вторичной переработке металла .  191 статья , транспортировка драг.металла?    Под афинаж вроде не подпадает раз 952 проба ? Записано что вторичную переработку совершал во время трудовой декятельности ювелиром .
Было подано в суд на незаконое действие правоохранительных органов . Ответчики (милиция) в суд не явились , при повторном они явились и было отложено дело
Изменено: 12332155991 - 06.02.2012 21:56:36
Пользователь
Регистрация: 02.02.2012

Сообщений: 5
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Под эту статью не подпадает это деяние ?

Статья 19.14. Нарушение правил извлечения, производства, использования, обращения, получения, учета и хранения драгоценных металлов, жемчуга, драгоценных камней или изделий, их содержащих
Пользователь
Регистрация: 28.05.2007
Откуда: Хабаровск

Сообщений: 507
В друзьях у: 4
Голосов: 5 / 0
12332155991,
Вы указываете КОАП, а я УК. Если Вы выбрали тактику защиты - Это моё личное имущество, которое я не использую в своей предпринимательской деятельности, следовательно на меня не распостраняются нормы законодательства об обороте ДМ, только нормы общего конституционного и гражданского права в отношении личного имущества граждан - то это может пройти.
То есть, если Вам пытаются вменить УК - то пусть доказывают сами, что Ваши действия незаконны.
Если вменяют административку - то доказывать законность нахождения этого имущества прийдётся Вам.
Пользователь
Регистрация: 02.02.2012

Сообщений: 5
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Спасибо большое .  Какие основания могут быть для УК , на данный момент не предприниматель и нашли не при продаже а при перевозке ?
Пользователь
Регистрация: 28.05.2007
Откуда: Хабаровск

Сообщений: 507
В друзьях у: 4
Голосов: 5 / 0
12332155991,
Должны доказать, что Вы его незаконно перевозили. Сам факт перевозки ещё ни о чём не говорит, если этот слиток принадлежит Вам как гражданину (а не субъекту предпринимательской или иной деятельности), то его перевозка без подтверждающих документов не несёт признаков деяний, квалифицируемых ст. 191. Так что пускай доказывают - это их обязанность - что Вы осуществляли незаконную перевозку, то есть что вы осуществляли неподтверждённую документами перевозку с целью осуществления предпринимательской деятельности или перевозку не принадлежащего Вам (как гражданину) имущества, содержащего ДМ.
Пользователь
Регистрация: 19.11.2008
Откуда: Омск

Сообщений: 100
В друзьях у: 1
Голосов: 0 / 0
Излагайте с самого начала, чего откуда и как, иначе толком никто не посоветует как быть, уже помогали поставить полицию на место, а пока вопросов навалом - почему личный досмотр, почему проба 952, почему лепят уголовку а не административку и.т.д. и т.п. Сдается мне что не всю информацию даете а только ту что вам хочется))))
И помните - женские серьги - это две чеки от одной гранаты!!
Пользователь
Регистрация: 28.05.2007
Откуда: Хабаровск

Сообщений: 507
В друзьях у: 4
Голосов: 5 / 0
Сергей Омск,
Поддерживаю, подобный вопрос уже задавал выше, да, кстати, подобная проба очень часто получается, если переплавляют шлих, а не ювелирку
Пользователь
Регистрация: 02.02.2012

Сообщений: 5
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Как было так и написал . Дагестан такой регион , проверяют часто , потому и досмотр . Проба 952 , плохо очистил , Пока ничего не предъявили , ни административку , ни уголовку . Они там походу думают каким образом привлечь .
Пользователь
Регистрация: 28.05.2007
Откуда: Хабаровск

Сообщений: 507
В друзьях у: 4
Голосов: 5 / 0
12332155991,
Да, сложно у Вас там. Держите в курсе, по возможности, многим будет интересно, да и пригодится кому-то, наверняка. Советом, конечно, поможем.