Прошу конфу ответить на ламерский вопрос,а именно-можно-ли перерабатывать лом юв.изделий без аффинажа в готовые изделия под продажу,например из давальческого сырья,или из купленного в ломбарде?
|
Пользователь
Регистрация: 05.02.2009 Сообщений: 56 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 16.09.2009 22:35:39
Прошу конфу ответить на ламерский вопрос,а именно-можно-ли перерабатывать лом юв.изделий без аффинажа в готовые изделия под продажу,например из давальческого сырья,или из купленного в ломбарде?
|
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 05.02.2009 Сообщений: 56 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 16.09.2009 22:40:24
суть вопроса в том,что именно без аффинажа,у сторонней организации.Например давалец отдал мне(ИП производство) 100 грамм лома,получил от меня 10 цепей,напрямую,без Кыштыма,допустим?Щас так есть,но ходят упорные слухи...Правда-ли сие?
|
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 29.12.2004 Сообщений: 816 В друзьях у: 8 Голосов: 115 / 1 |
Добавлено: 16.09.2009 23:04:24
По текущей теме....
"Суд подтвердил возможность переработки отходов драгметаллов для дальнейшего производства ювелирных изделий без обязательного аффинажа Головинский районный суд города Москвы, принимая во внимание экспертные заключения Института законодательства и сравнительного правоведения при Правительстве Российской Федерации, Государственного научно-исследовательского и проектного института редкометаллической промышленности «Гиредмет», письма Пробирной палаты России и Минфина России, полученные Ассоциацией «Гильдия ювелиров России» и опираясь на показания свидетелей, вынес решение: «Оправдать, за отсутствием состава преступления, работников Московского ювелирного завода ОАО «Ювелирпром», обвиненных ранее Прокуратурой РФ в уклонении от сдачи на аффинаж отходов драгоценных металлов, образующихся при производстве ювелирных изделий». Московский городской суд утвердил решение районного суда от 17 апреля 2009 года, и оно вступило в законную силу. Таким образом, суды подтвердили возможность ювелирным предприятиям перерабатывать отходы драгоценных металлов для дальнейшего производства ювелирных изделий без обязательного аффинажа драгоценных металлов, сообщает генеральный директор Ассоциации «Гильдия ювелиров России» Валерий Радашевич." Ссылка на первоисточник |
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 05.02.2009 Сообщений: 56 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 17.09.2009 00:46:03
ну это я видел,но официально и глобально заморочка не разрешена,ибо это судебное решение,а не федерально-законодательное.Судиться не охота вовсе,мелкому с аппаратом минфина-тем-более.
|
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 05.02.2009 Сообщений: 56 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 17.09.2009 00:50:09
вопрос несколько другого оттенка-давалка-лом(не чистим сами и другим не даём,нас всё устраивает,клиента тоже,пробу держит...),плавим,точим,трынь-дынь...готовое-отдали заказчику,всё(ну к примеру).Вопрос об очистке отходов более-менее ясен(правда непонятно насколько,если кто кинет ссылочкой,буду длагодарен,освежу память)
|
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 05.02.2009 Сообщений: 56 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 17.09.2009 00:52:16
забыл спросить-так можно?(тупой,конечно вопрос,ну ладно,попозоримся).Прошу мэтров высказаться,кроме Hellen,пожалуйста(извиняюсь заранее)...
|
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 28.05.2007 Откуда: Хабаровск Сообщений: 507 В друзьях у: 4 Голосов: 5 / 0 |
Добавлено: 17.09.2009 03:54:15
По поводу переработки отходов собственной ювелирки без аффинажа ожидается изменение законодательства, так что лучше дождаться (сколько ждать? - это, конечно, вопрос). Радашевич, делая обобщение для всей Российской ювелирки только на основании решения городского суда, явно поторопился. Хотя видно что "процесс пошел" и это откровенно радует.
По изготовлению из давальческого лома ювелирных изделий: - если это по заказам населения, то "да" (при условии информирования заказчика о нормативах потерь); -если по заказам другого субъекта деятельности, то не всё так однозначно, нужно смотреть более конкретно источник происхождения этого лома, в некоторых случаях у заказчика могут возникнуть проблемы. |
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 05.02.2009 Сообщений: 56 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 18.09.2009 21:41:18
Премного благодарен за оперативный,и вместе с тем обнадёживающий ответ.Но до некоторой степени остался озадачен про заказы другого субъекта деятельности,если Вас не затруднит,не могли-бы поподробнее,заранее благодарен.
|
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 05.02.2009 Сообщений: 56 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 19.09.2009 23:35:02
позволю себе продублировать свой вопрос к "С Дальнего",и к прочей конфе-весьма интересно про неоднозначное толкование источника происхождения лома у другого субъекта деятельности,прокомментируйте,плиз.
|
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 28.05.2007 Откуда: Хабаровск Сообщений: 507 В друзьях у: 4 Голосов: 5 / 0 |
Добавлено: 21.09.2009 03:27:23
Если прямолинейно, формально и строго выполнять требования действующего законодательства, то весь скупленный лом ювелирных изделий (именно лом) должен проходить аффинаж. А вот если ювелирные изделия (именно изделия) были собственностью, а затем собственник решил их переработать в другие ювелирные изделия (в том числе сторонней организацией), то требования к обязательному аффинажу не так однозначны.
|
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 05.02.2009 Сообщений: 56 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 21.09.2009 22:50:38
Спасибо за ответ.Ещё немного позвольте потупить,а именно-как классифицировать изделие и лом?То-есть скажем-заказчик принёс мне изделия(магазин у него,допустим,"непродаваемые"),он собственник и заказал 5 цепей.Заказчик принёс мне лом(то-же целость изделий сохранена,или нарушена,но куплены по "скупке",он собственник?)-лом и обязательно в аффинаж,или,можно тоже в работу, как?
|
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 05.02.2009 Сообщений: 56 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 21.09.2009 22:52:39
Заранее прошу тысячу извинений.Поясните,пожалуйста.Может-ли лом классифицироваться как-то иначе?Или обязательно переаппробировать(тупиковая ветвь рассуждений,но всё-же)ломовые изделия,и тогда они "изделиями"станут?
|
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 05.02.2009 Сообщений: 56 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 21.09.2009 22:53:24
Если лом просто пускается в производство,без прочих манипуляций внутри производства,кроме плавления,и мех обработки,то необходимо тоже слать металл через пол-страны и ждать "напарят"тебя или нет,ну а если речь идёт о совсем малых количествах,допустим?Как понять?
|
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 05.02.2009 Сообщений: 56 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 21.09.2009 22:57:44
думаю не меня одного эти вопросы интересуют.Так,что тихушники(работать тихо) всех стран,объединяйтесь...
|
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 28.05.2007 Откуда: Хабаровск Сообщений: 507 В друзьях у: 4 Голосов: 5 / 0 |
Добавлено: 22.09.2009 03:46:53
Все ответы в Инструкции 68н "О порядке учёта ......."
Раздел 3 пункт 3.3. , цитирую: "Обратимыми являются отходы, соответствующие по химическому составу исходному сырью, используемому для производства изделий, и не загрязненные примесями, ухудшающими свойства используемых материалов. Организации могут повторно использовать обратимые отходы в технологических процессах для производства продукции или передавать на давальческой основе организациям, осуществляющим производство драгоценных металлов для изготовления полуфабрикатов (без аффинажа), отвечающих требованиям нормативно-технической документации и предназначенных для дальнейшего производства из них изделий их собственниками. Повторное использование обратимых отходов драгоценных металлов в производстве не должно влиять на качество и свойства выпускаемой продукции. К возвратным отходам драгоценных металлов относятся отходы, претерпевшие физико-химические изменения, не соответствующие по химическому составу исходному сырью, загрязненные примесями, ухудшающими свойства используемых материалов, и не могут быть повторно использованы организациями в технологических процессах для производства продукции. Указанные отходы реализуются или передаются на давальческой основе аффинажным организациям или организациям, осуществляющим деятельность по заготовке лома и отходов, первичной обработке и переработке для дальнейшего производства и аффинажа, в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации." |
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 05.02.2009 Сообщений: 56 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 23.09.2009 20:40:36
огромнейшее спасибо за Ваше внимание к теме и за Ваши ответы.Вы меня обнадёжили тем,что ,если вкратце-лом без обогащения можно перерабатывать,вроде выглядит так.Ещё раз спасибо.
|
|
Offline |
|