https://www.traditionrolex.com/13
Экспертиза ювелирных изделий
Пользователь
Регистрация: 24.10.2010

Сообщений: 27
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Поясню: не добропорядочный покупатель - преднамеренно “выпал” камень (бриллиант) или “перевод” ювелирного изделия надлежащего качества в ненадлежащее для возврата денег (срок 2 года). Изделие подготовлено к независимой экспертизе с помощью “знакомого” умельца + правовая (юридическая) подготовка. Деформированное кольцо (механические повреждения), погнуты крапаны - это не тот уровень (скорей они сделают, что крапан перепилен надфилем или много подрезан штихелем, т.е. брак производителя). По ОСТу 117-3-002-95 крапаны должны быть заправлены, а концы их плотно прижаты к поверхностям вставки без зазора, что исключает зацеп. Отломлены крапаны: хрупкость крапанов по причине заводского брака – пережог крапанов при пайке или перегрев сплава при литье, т.ж. слом крапана по месту пайки - непропайка и т.д., и т.п. Могут потребовать технологическую экспертизу. Изделие прошло тщательную “подготовку” – независимая экспертиза в пользу покупателя. Ювелирное изделия я не видел, а у меня на руках заключение независимой экспертизы и требование возврата денежных средств (10 дней + штрафы, пени). Если я делаю повторную экспертизу в свою пользу – суд на стороне покупателя. Если я соглашаюсь с требованиями (оплачиваю стоимость экспертизы, стоимость изделия + 50% штраф, если дошло до суда +1% - просрочка), возвращаю изделие изготовителю – он не согласен, пишет отказ (нарушение эксплуатации), возможно, то же проведя множество экспертиз. В итоге я остаюсь с изделием ненадлежащего качества, т.е. с металлом и кучей бумаг, а если вставка была бриллиант или другой драг.камень. По-моему не всё просто. Как быть, как защититься?
Пользователь
Регистрация: 28.05.2007
Откуда: Хабаровск

Сообщений: 507
В друзьях у: 4
Голосов: 5 / 0
Поподробнее насчёт фразы "срок 2 года", пожалуйста.
А в целом - это издержки профессии, каждый случай - отдельная песня, универсальных ответов не бывает.
Пользователь
Регистрация: 24.10.2010

Сообщений: 27
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Ст.19 п.5 ЗоЗПП  : В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет, потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, предусмотренные ст. 18 ЗоЗПП, если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
Если срок гарантии 6 месяцев, в этот период продавец обязан провести  экспертизу, 6-24 месяцев покупатель (потребитель) за свой счёт проводит экспертизу и доказывает, что изделие имело скрытые недостатки (брак производителя), возникшие до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
Крупные продавцы ставят сразу срок 2 года (не массовка), для рекламных целей, а главное (я думаю) возможность первыми провести экспертизу, имеют личных экспертов, (они пишут заключения только в пользу продавца) которые возможно (!) подводят изделие для “необходимого” состояния, а затем отправляют покупателя на независимую экспертизу, если он не согласен с заключением личного эксперта.  
Это не всё. Закон РФ о ЗПП вводит понятие «срок службы», определяя его как период времени, в течение которого изготовитель (исполнитель) обязуется обеспечить потребителю возможность использовать товар (работу) по назначению и несет ответственность перед потребителем за существенные недостатки, возникшие в товаре по его, изготовителя (исполнителя), вине. Этот срок  10 лет (встречал и 20 лет).
Т.е. 2-10 лет покупатель (потребитель) за свой счёт проводит экспертизу и доказывает, что изделие имело скрытые существенные недостатки (брак производителя), возникшие до передачи товара потребителю или по причинам,  возникшим до этого момента,  и обращается с претензией к изготовителю.
Пользователь
Регистрация: 06.06.2008

Сообщений: 785
В друзьях у: 0
Голосов: 33 / 8
Непонятно, зачем вам сроки.
Доказывайте факт подлога, за это думаю дадут немного лет тюрьмы.
Появляюсь крайне редко. Общаюсь в другом форуме.При наличии заинтересованности в ответе лучше пишите в ЛС.
Пользователь
Регистрация: 24.10.2010

Сообщений: 27
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Повторюсь: срок 2 года - срок, в течении которого покупатель (потребитель) имеет право предъявить требование (претензию) о возврате или обмене ювелирного изделия ненадлежащего качества продавцу.                                                                                                Как защититься от непорядочного покупателя, доказать факт подлога, пожалуйста, подскажите.
Пользователь
Регистрация: 28.05.2007
Откуда: Хабаровск

Сообщений: 507
В друзьях у: 4
Голосов: 5 / 0
Встречными экспертизами
Пользователь
Регистрация: 13.03.2006
Откуда: Ural*Perm

Сообщений: 2537
В друзьях у: 3
Голосов: 51 / 5
Цитата
Как защититься от непорядочного покупателя, доказать факт подлога, пожалуйста, подскажите.
При возврате у покупателя требуется документ удостоверяющий его личность, как правило паспорт.
Составляется акт возврата, в который заносятся данные паспорта.
Это делается не только для того, что б списать в налоговой сумму возврата, но и для того что б знать кто вернул.
Предположим, мошенник купил кольцо с бриллиантом, возвращает с фианитом, а его претензия к качестве заключается в том, что на шинке имеется трещина. При возврате у него требуют паспорт, уже этот факт насторожит мошенника.
Но перед этим изделие лучше принять под рассписку, для прохождения экспертизы не возвращая за него деньги.
При обнаружении подлога сообщить об этом покупателю, при возникших разногласиях объяснить, что магазин не против разбораться в судебном порятке...
Все прекрасное - трудно.   Платон.
Пользователь
Регистрация: 24.10.2010

Сообщений: 27
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Технологическая экспертиза, которая проводится с целью определения соответствия ювелирного изделия требованиям  ТУ для изделия того или иного вида. Технологическая  экспертиза  определяет  причину возникновения  недостатков.
Это в теории, а на практике может технологическая экспертиза дать однозначно правильный ответ. Допустим  выкреплялся  камень - металл должен “помнить” раскреплялись и закреплялись крапаны,  подвергалось изделие воздействию – металл должен  “помнить” когда крапан был подрезан или перепилен во время производства, т.е. брак или после продажи, во время “доработки” умельцем. Если изделие не имеет скрытых дефектов (пережог, перегрев, непропайка и т.д.) и находится в идеальном состоянии (после доработки), как определить причину возникновения недостатка, т.е. чья вина. Я обратился в одну фирму по вопросу технологической экспертизы – не проводим (на пальцах объяснили, “что определяется сила сжатия кольца на вставку”, а вставки нет, по любому изделие не имеет первоначальную форму), товароведческую проводим, если нет сомнений в правильности заключения. Опять неопределённость.                     Если кто имеет практику технологических экспертиз поделитесь информацией, если есть заключения  можно в личку. Интересна любая информация по этой теме.
Модератор
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6551
В друзьях у: 22
Голосов: 1091 / 59
А зачем Вы вообще установили такой большой срок гарантии (2 года)?
Учитывая беспечность, халатность и хитрожопость наших российских потребителей максимум гарантии - месяц. Если за этот срок с изделием ничего не случится, то оно проживёт вечно.
Если в данный процесс подключился недобропорядочный ювелир, то Вы ничего не сможете доказать. Я бы, например, легко мог сделать так, что всё выглядело бы как дефект производителя. И никакая экспертиза не доказала бы обратное.
Пользователь
Регистрация: 24.10.2010

Сообщений: 27
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
По ОСТу 117-3-002-95 срок гарантии 6 месяцев.
Ст.19 п.5 ЗоЗПП : В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет, потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, предусмотренные ст. 18 ЗоЗПП, если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.

Это всё есть в данной теме.
Модератор
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6551
В друзьях у: 22
Голосов: 1091 / 59
По закону всё так, но, ещё раз подчёркиваю, что, если у контрагента есть грамотный и рукастый подельник (сообщник), то доказать, что изделие было изначально выполнено качественно - НЕРЕАЛЬНО!
Пользователь
Регистрация: 09.08.2009

Сообщений: 16
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Мешок на голову, в лес, лопата, яма и так далее. :) (надеюсь шутку поняли)
На самом деле от этого не затрахован никто,  ни от человеческой глупости ни от наглости юриста.
https://www.traditionrolex.com/13