https://www.traditionrolex.com/13
Проблема с недвижимостью , Захват общедомовой лестницы.
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: г. Кунгур, Пермский край

Сообщений: 1458
В друзьях у: 6
Голосов: 244 / 3
Недавно появилась проблема. Владею помещением для осуществления ювелирных услуг населению более 15 лет.
Помещение находится на 2 этаже двухэтажного нежилого дома. Кроме меня на этаже еще 2 собственника.
На первом этаже находится около десятка собственников.
Некоторое время назад объявился новый собственник помещения на 2 этаже, который заявил, что вместе с помещением приобрел в частную собственность холл первого этажа и лестничный марш с лестничными площадками.Заявив о своих правах, этот собственник стал принуждать всех остальных собственников к сдаче холла и лестничного марша в аренду.
Считаю, что это неверно с точки зрения закона. Лестничные маршы не должны принадлежать отдельным собственникам, а должны принадлежать всем собственникам помещений на правах общедомовой собственности.
Этому "товарищу" удалось принудить одного из собственников к аренде через суд. У него имеется выписка из реестра, из которой следует, что спорное помещение входит в состав его помещения.
Кто, что может сказать по данной проблеме? Может кому доводилось встречаться с подобной проблемой?
Пользователь
Регистрация: 28.12.2004
Откуда: Севастополь

Сообщений: 1379
В друзьях у: 5
Голосов: 75 / 0
Тут нужно к грамотному юристу.
Может на форуме есть такие.
Проход уж точно должен быть открыт. Что то там с сервитутом связано.
По любому юрист нужен.
Ювелиры - самые добрые люди на свете.
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4195
В друзьях у: 9
Голосов: 840 / 2
Svetly,
Непонял, он принуждает Вас ( в том числе)  арендовать у него лестницу, чтобы пройти к вашему помещению?
Другие способы прохода к Вам имеются?
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4195
В друзьях у: 9
Голосов: 840 / 2
Надо смотреть как у вас оформлена общедомовая собственость, не была ли она подлогом передана из общедолевой собствености всех собственников  в собственность юр.лица к примеру в каком нибудь лохматом году.....
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 08.01.2006
Откуда: Дагестан

Сообщений: 2716
В друзьях у: 1
Голосов: 302 / 98
Проход должен быть обеспечен в любом случае.
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: г. Кунгур, Пермский край

Сообщений: 1458
В друзьях у: 6
Голосов: 244 / 3
Лестничный марш единственный путь для того что бы попасть в наше помещение.
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: г. Кунгур, Пермский край

Сообщений: 1458
В друзьях у: 6
Голосов: 244 / 3
Оформленной общедомовой собственности еще не было.
Изменено: Svetly - 01.07.2019 11:00:04
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4195
В друзьях у: 9
Голосов: 840 / 2
Svetly,
Информации много в инете по этим вопросам.Но лучше к юристу с конкретными документами.С вашими на право собственности, с письменным предложением к вам об аренде и т.д. По логике обязать вас платить аренду не могут, закрыть единственную возможность доступа вас к вашему помещению тоже.Могут наверное закрыть доступ иных лиц к вашей собственности через эту лестницу, я имею ввиду ваших клиентов....


...

Поясните что значит стал принуждать остальных собственников к сдаче в аренду? Он вам хочет сдать? Или вы все вместе должны кому то сдать?
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4195
В друзьях у: 9
Голосов: 840 / 2
Я не юрист , но у меня нечто близкое в СНТ сейчас.Немного в теме. Надо смотреть где,когда и как была оформлена общая собственность.Был ли протокол собрания собственников на котором что то постановили....и т.д. Вобщем нужна история вашего строения.

...
Вот если я в какой то момент 199Х года приватизировал здание, то все здание находится в моей собственности.Я продал вам одно помещение в этом здание.Вы собственник этого помещения.Никакого права на остальную мою собственность вы не имеете, в том числе и на лестницу.Если я вознамерился запретить вам доступ к вашей собственности, то вы в праве по суду установить серветут( право прохода к своей собственности по чужой).Он бесплатный и подлежит регистрации в росреестре.
А вот если вы будете к себе водить через чужую собственность толпы народа, не собственников вашего помещения и не родственников, то тут видимо другая история...
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: г. Кунгур, Пермский край

Сообщений: 1458
В друзьях у: 6
Голосов: 244 / 3
alex xxx,
Мы видим эту ситуацию немного по другому:
Раннее собственником здания была городская администрация . Более 20 лет назад администрация продала 2 этаж вместе с лестницей под ателье. Ателье долго существовало, потом стало терять экономическую успешность и начало распродавать свои метры. Сначала продала нам а спустя несколько лет и соседям. Пару лет назад продало и последния помещения включив в них лестницу.
С точки зрения современного законодательства лестница не может принадлежать одному собственнику. Как только ателье продало первую часть помещений,  оно тут же теряет монопольное право на владение лестницей. Лестница по закону становится общим имуществом собственников здания. К сожалению это небыло оформлено в бумажном виде, но суть от этого не меняется. Появилось несколько собственников,- имущество которое по закону используется для нескольких помещений должно стать общедомовым, даже если это право не оформлено.
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4195
В друзьях у: 9
Голосов: 840 / 2
Да...наверное. Закон он как дышло...Круть..верть. Тут ведь важно не как вы видите ситуацию, а как ее судья увидит.А для того чтоб он увидел ее правильно : поддержка юриста, массовость обращений и наличие необходимых доков. Удачи!!!
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: г. Кунгур, Пермский край

Сообщений: 1458
В друзьях у: 6
Голосов: 244 / 3
alex xxx,
Спасибо. Хотим, что бы судья ситуацию увидел со стороны закона, а не стороны локального акта.
Закон прямого толкования, многозначности не имеет. Судье трудно будет принимать решение против закона.
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4195
В друзьях у: 9
Голосов: 840 / 2
У меня завтра второй суд, после первого оптимизма поубавилось....Справедливость и все такое...Вобщем когда прокручиваю в голове все факты дела, то однозначно и по закону и по справедливости решение должно быть в нашу сторону.Но чето както .......Вобщем удачи нам всем в борьбе за справедливое решение!
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 31.05.2012
Откуда: Москва.

Сообщений: 3061
В друзьях у: 4
Голосов: 384 / 8
Svetly,
Если на второй этаж идет одна лестница, и собственник один целого этажа, то он в праве перекрыть доступ к своему помещению предварительно согласовать с собственником помещения.

Если на этаже несколько собственников, то все действия регулируются между всеми арендаторами в равной доле, по согласованию с собственником  здания.

К сдаче в аренду кому принуждает :?)
В договоре купли прописаны метры которые он арендует ?  Тогда почему вам не предложили купить этот марш и холл ?)  :)    Ведь вы по закону имеете больше прав чем он.

Холл первого этажа и лестничный марш является ОБЩЕ ДОМОВЫМ ИМУЩЕСТВОМ, и не может быть собственностью,так как все владеют в равной доле,и обслуживают в равной доле домовое имущество.. Если


Так что шлите его по Волге матушке пешком.
Изменено: amigosan - 01.07.2019 18:30:51
Если бы мы были одни во Вселенной, то сколько пространства пропадало бы зря… (с)
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: г. Кунгур, Пермский край

Сообщений: 1458
В друзьях у: 6
Голосов: 244 / 3
amigosan,

Цитата
Холл первого этажа и лестничный марш является ОБЩЕ ДОМОВЫМ ИМУЩЕСТВОМ, и не может быть собственностью,так как все владеют в равной доле,и обслуживают в равной доле домовое имущество.. Если


Так что шлите его по Волге матушке пешком.
Так сегодня и сделали. Рубикон пройден. Все что мы думаем об этом "товарище" и его действиях по захвату общедомовой собственности высказаны ему. Он в силу своей патологической жадности не стал идти навстречу для мирного разрешения конфликта. Готовим заявление в прокуратуру от 10 собственников.
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: г. Кунгур, Пермский край

Сообщений: 1458
В друзьях у: 6
Голосов: 244 / 3

Вот и закончилось это большое противостояние. 2 года
судебного противостояния, десятки судебных заседаний, взыскания судебных расходов позади.Итог: Лестница признана общедомовым имуществом. Пройдены всевозможные инстанции в различных судебных системах, включая верховный суд Российской федерации. Наиболее профессионально проявил себя арбитражный суд.
Боритесь за свои нарушенные права и правда восторжествует.
:bash:
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: г. Кунгур, Пермский край

Сообщений: 1458
В друзьях у: 6
Голосов: 244 / 3
Настало время прибрать рабочее место и убрать весь этот бумажный мусор в коробку.
Пользователь
Регистрация: 22.09.2010

Сообщений: 3039
В друзьях у: 12
Голосов: 154 / 24
Svetly,
В связи с нынешними законами))) пора уже не только прибрать место, но и освободить для другой деятельности!))) evil_3
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: г. Кунгур, Пермский край

Сообщений: 1458
В друзьях у: 6
Голосов: 244 / 3
Romariooo,
Вектор работы смещаю в 3d моделирование, в последствии 3d моделирование возможно так же сместится из ювелирки далее.
https://www.traditionrolex.com/13