https://www.traditionrolex.com/13
3 страницы 1 2 3 >
Росфинмониторинг и правила внутреннего контроля , Господа ОООшники, подскажите, как быть)))
Пользователь
Регистрация: 09.01.2013

Сообщений: 41
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Всем добрый день.
Возможно имею какую-либо неточную инфу, если что не так - поправьте, пожалуйста :)

Как мне рассказал один хозяин мастерской, если у тебя ООО - ты должен зарегистрироваться в Росфинмониторинге. У нас в городе есть отдел такового при ГИПН, специально для таких как я  :) А суть вопроса вот в чем:
1. Что я туда должен предоставить? Я так понял, правила внутреннего контроля, и все??? (Ну, за исключением документов типа свидетельств, уставов, и.т.д.) По-моему товарищ С Дальнего выкладывал необходимые документы и заявления.
2. Какие требования к ответственному лицу? Образование? Какое? Стаж работы? Кем? И то и то? Или можно что-то одно?
3. Можно ли закончить какие-либо курсы, чтобы прокатило??? Ну не в универ же поступать, в самом деле  :)
Вариант обратиться к ним и спросить - не прокатит - у моего теперешнего начальника там знакомые, а я пока не хочу, чтобы он знал о моих планах)
Подскажите, кто знает, очень прошу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Развернуть ⇓
Пользователь
Регистрация: 03.12.2015

Сообщений: 1
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Всем привет!
Помогите новичку.
Пытаюсь понять, может ли Генеральный директор назначить себя ответственным сотрудникам по ПОД/ФТ и соответственно самому обучиться. Покажите пожта норму в законе.
Или все таки искать человека на стороне?
Пользователь
Регистрация: 23.03.2013

Сообщений: 1
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Одни противоречия с этим Росфинмониторингом. Есть закон №115-ФЗ, там прописано, что
к организациям, осуществляющим операции с денежными средствами или иным имуществом, относятся:

организации, осуществляющие скупку, куплю-продажу драгоценных металлов и драгоценных камней, ювелирных изделий из них и лома таких изделий. А так же ломбарды, лизинговые компании и другие. И соответственно, положения этого ФЗ распространяются на данные организации.
Тут же, блин, на сайте Росфинмониторинга, черным по белому написано, что к ним на учет обязаны встать следующие организации (согласно постановлению Правительства Российской Федерации от 27.01.2014 № 58):
лизинговые компании
операторы по приему платежей
организации, оказывающие посреднические услуги при осуществлении сделок купли-продажи недвижимого имущества
индивидуальные предприниматели, оказывающие посреднические услуги при осуществлении сделок купли-продажи недвижимого имущества
коммерческие организации, заключающие договоры финансирования под уступку денежного требования в качестве финансовых агентов

УЖЕ НИ СЛОВА про куплю-продажу ювелирных изделий!

Теперь вопрос: есть 2 ИП: одно будет продавать украшения в розницу, другое для него производить. Надо вставать на учет в Росфинмониторинг или нет?
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8612
В друзьях у: 21
Голосов: 805 / 34
:biggrin2: Как мне хорошо живётся. Читая вас, я понимаю, что живу не у чёрта на куличках, а у христа за пазухой.  Ни одной дурной проверки, за все годы предпренимательства. Тук тук тук по деревяшке.
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 10.03.2012
Откуда: Пенза

Сообщений: 1336
В друзьях у: 6
Голосов: 104 / 0
WONDERRR,
Вы на учете в пробирке стоите , в финмониторинге не нужно.
нужно инструктаж ПОД пройти и ПВК завести
Пользователь
Регистрация: 04.11.2012
Откуда: ИЗ СЧАСТЬЯ

Сообщений: 2186
В друзьях у: 5
Голосов: 500 / 16
Цитата
в финмониторинге не нужно.
почему ?
Пользователь
Регистрация: 10.03.2012
Откуда: Пенза

Сообщений: 1336
В друзьях у: 6
Голосов: 104 / 0
Цитата

Цитата
(ser58 04.12.2015 23:04:50) в финмониторинге не нужно.
почему ?                                                                      
В финмониторинге так сказали. Проверка была в прошлом году в городе, несколько человек оштрафовали на 50тыс. , но это тех у кого вообще ни чего не было. Проверяли свидетельство о прохождении инструктажа и ПВК
Более ни чего не смотрели
Пользователь
Регистрация: 01.01.2006
Откуда: сибирь

Сообщений: 65
В друзьях у: 0
Голосов: 14 / 0
Цитата

сейчас ип у кого скупка или розничная торговля тоже обязали встать на учёт в росфинмониторинг.
мне позвонили с пробирной сообщили об этом.
обязали встать на учёт и пройти семинар иначе штарф 30000 руб
прошёл семинар по скайпу.но нифига не слышно и непонятно.связь раза 3 обрывалась.
представитель росфинмониторинга сказал что проверки будут проводится раз в квартал.
нужно составить ПВК а где их взять и откуда я не понял и что это такое.
дальше если к вам принёс человек на скупку лом золота больше 15000 руб то нужно отправить на него данные в росфин ,если купил то тоже. но остается вопрос как потребовать у клиента паспорт если он покупает?он же откажется и уйдёт не купив.
к тому же служба вроде организовывалась чтоб узнать о террористах и ли к примеру деньги добытые незаконным путём (типа наркотики)
но мне кажется государство просто хочет узнать кто какими суммами оперирует,и крутит и тратит.а нас обязало стучать на них.
на семинаре присутствовали ещё лизинговые компании и риэлторы.их тоже обязали сделки больше 3000000 значит стучишь в анкете.
хотелось бы ещё раз выслушать представителя росфинмониторига учточнить про правила внутреннего контроля и про анкеты.                                                                              
Перечитал на сайте Росфинмониторинга образец правил пвк, в частности касаемо скупки дм. относительно того когда считать сделку подозрительной. Нигде суммы в 15000 не фигурирует. Есть систематическая сдача изделий клиентом, сдача однотипных изделий, сдача изделий без клейм, сумма свыше 600000. Просвятите откуда вы взяли сумму свыше 15000 руб, может я что упустил?
Образец правил пвк здесь: http://www.fedsfm.ru/companies/internalcont
Пользователь
Регистрация: 16.01.2016
Откуда: Пенза

Сообщений: 69
В друзьях у: 1
Голосов: 4 / 1
Цитата

Всем привет!
Помогите новичку.
Пытаюсь понять, может ли Генеральный директор назначить себя ответственным сотрудникам по ПОД/ФТ и соответственно самому обучиться. Покажите пожта норму в законе.
Или все таки искать человека на стороне?
Руководитель может возложить функции специального должностного лица (СДЛ) на себя.
Запрета на это в законодательстве нет.

К специальным должностным лицам организаций, осуществляющих операции с денежными средствами или иным имуществом, ответственным за реализацию правил внутреннего контроля, предъявляются следующие квалификационные требования:
а) наличие высшего образования по специальностям, направлениям подготовки, относящимся к укрупненной группе специальностей, направлений подготовки "Экономика и управление", либо по направлению подготовки "Юриспруденция", а при отсутствии указанного образования - наличие опыта работы не менее 2 лет на должностях, связанных с исполнением обязанностей по противодействию легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма;
б) прохождение в соответствии с настоящим постановлением обучения в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма.

Подробнее здесь -
Постановление Правительства РФ от 29.05.2014 N 492

(ред. от 10.04.2015)
"О квалификационных требованиях к специальным должностным лицам, ответственным за реализацию правил внутреннего контроля, а также требованиях к подготовке и обучению кадров, идентификации клиентов, представителей клиента, выгодоприобретателей и бенефициарных владельцев в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма и признании утратившими силу некоторых актов Правительства Российской Федерации"
Пользователь
Регистрация: 16.01.2016
Откуда: Пенза

Сообщений: 69
В друзьях у: 1
Голосов: 4 / 1
Цитата
Теперь вопрос: есть 2 ИП: одно будет продавать украшения в розницу, другое для него производить. Надо вставать на учет в Росфинмониторинг или нет?
Оба предпринимателя должны встать на учет в пробирную палату. В Росфинмониторинге нужно только завести личный кабинет на сайте и скачивать хотя бы еженедельно списки террористов.

Оба предпринимателя должны разработать и выполнять правила внутреннего контроля, поскольку являются субъектами ПОД/ФТ.
Пользователь
Регистрация: 16.01.2016
Откуда: Пенза

Сообщений: 69
В друзьях у: 1
Голосов: 4 / 1
Цитата
Перечитал на сайте Росфинмониторинга образец правил пвк, в частности касаемо скупки дм. относительно того когда считать сделку подозрительной. Нигде суммы в 15000 не фигурирует. Есть систематическая сдача изделий клиентом, сдача однотипных изделий, сдача изделий без клейм, сумма свыше 600000. Просвятите откуда вы взяли сумму свыше 15000 руб, может я что упустил?
Предел в 15 000 руб. действовал ранее.
С 10.01.2016 установлен лимит сделки с физ.лицом в 40 000 руб. (налом) и 100 000 руб. (безналом).

Дословно так:
1.4-2. При покупке физическим лицом ювелирных изделий из драгоценных металлов и драгоценных камней на сумму, не превышающую 40 000 рублей, либо сумму в иностранной валюте, эквивалентную 40 000 рублей, а также при использовании персонифицированного электронного средства платежа для совершения покупки физическим лицом ювелирных изделий из драгоценных металлов и драгоценных камней в розницу на сумму, не превышающую 100 000 рублей, либо сумму в иностранной валюте, эквивалентную 100 000 рублей, идентификация клиента - физического лица, представителя клиента, выгодоприобретателя и бенефициарного владельца не проводится (за исключением случая, если у работников организации, осуществляющей операции с денежными средствами или иным имуществом, возникают подозрения, что данная операция осуществляется в целях легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, или финансирования терроризма).

Проще говоря, при цене сделки с физиком ниже указанных значений, Вы не обязаны идентифицировать клиента, т.е. требовать от него кучу сведений и документов (в т.ч. паспорт).

Цитата
Образец правил пвк здесь: http://www.fedsfm.ru/companies/internalcont
Этот образец уже устарел. С момента его утверждения было как минимум 2 крупных пакета изменений в "антиотмывочное" законодательство.
Кроме того, в образце не учтена специфика штатной структуры, характера деятельности и особенности клиентской базы субъекта ПОД/ФТ, и уж тем более он не подходит для ИП-ювелира.
Пользователь
Регистрация: 16.01.2016
Откуда: Пенза

Сообщений: 69
В друзьях у: 1
Голосов: 4 / 1
Цитата
В финмониторинге так сказали. Проверка была в прошлом году в городе, несколько человек оштрафовали на 50тыс. , но это тех у кого вообще ни чего не было. Проверяли свидетельство о прохождении инструктажа и ПВК
Более ни чего не смотрели
Привет землякам  :)

По соседски, можем совершенно безвозмездно проанализировать Ваши ПВК на предмет соответствия текущему законодательству. Подскажем, если что-то не так...
Пользователь
Регистрация: 10.03.2012
Откуда: Пенза

Сообщений: 1336
В друзьях у: 6
Голосов: 104 / 0
dogma,
Приветствую!
В октябре обновил ПВК до последней версии.
новые изменения были?
Пользователь
Регистрация: 16.01.2016
Откуда: Пенза

Сообщений: 69
В друзьях у: 1
Голосов: 4 / 1
ser58, ага. 10.01.2016 новая редакция 115-ФЗ вступила в силу.
Если хотите, присылайте на dogma58(a)bk.ru
Пользователь
Регистрация: 16.01.2016
Откуда: Пенза

Сообщений: 69
В друзьях у: 1
Голосов: 4 / 1
Уважаемые ювелиры!

Обращаем Ваше внимание, что если в Ваших договорах поставки (а также в товаросопроводительных и передаточных документах) отдельно от стоимости самого товара выделена стоимость услуг по доставке товара, то соответствующие суммы (плата за доставку) не должны учитываться для определения порогового значения в 600 00 руб., влекущего обязанность направить в Росфинмониторинг ФЭС по форме 1-ФМ 01 (как об операции с денежными средствами (оплата стоимости товара), так и об операции с имуществом (получение товара).
ссылка удалена
Пользователь
Регистрация: 16.01.2016
Откуда: Пенза

Сообщений: 69
В друзьях у: 1
Голосов: 4 / 1
Росфинмониторинг опубликовал разъяснения для ювелирной отрасли об особенностях исполнения "антиотмывочного" законодательства.
Ответы на самые актуальные вопросы содержатся в Информационном письме от 10 февраля 2016 года № 50 "О применении отдельных норм законодательства в сфере противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма организациями и индивидуальными предпринимателями ювелирной отрасли".

Наиболее важными, по нашему мнению, являются разъяснения о том, что, исходя из толкования термина «клиент», сведения об операциях, подлежащих обязательному контролю в соответствии с абзацем 6 подпункта 4 пункта 1 статьи 6 Федерального закона № 115-ФЗ, должен представлять в Росфинмониторинг продавец (поставщик), а не покупатель.

Неоднозначные и довольно масштабные последствия может повлечь разъяснение о последствиях отказа клиента от предоставления своих паспортных данных.
В частности, Росфинмониторинг напомнил, что в таком случае организация вправе отказать в выполнении распоряжения клиента о совершении операции. Подобный отказ, в свою очередь, влечет необходимость документально фиксировать и представлять в уполномоченный орган сведения обо всех подобных случаях отказа от проведения операций.
Мы же считаем необходимым в дополнение к данному разъяснению напомнить о недавно появившихся в Федеральном законе № 115-ФЗ положениях о формируемом Банком России «черном списке» (в том числе на основании сообщений об отказе клиента предоставить паспорт) (п. 13.3 ст. 7 Федерального закона № 115-ФЗ).



С самим текстом Письма можно ознакомиться здесь.
Изменено: dogma - 01.08.2016 14:27:12
Пользователь
Регистрация: 24.08.2011

Сообщений: 299
В друзьях у: 0
Голосов: 40 / 1
Цитата
Неоднозначные и довольно масштабные последствия может повлечь разъяснение о последствиях отказа клиента от предоставления своих паспортных данных.
Пример1. Я пришел в магазин купить золотое кольцо. Оно стоит 50 тыс. Расщет наличкой. Попросят показать паспорт? Если нет паспорта, то не продадут?
Пример2. Кольцо стоит 110 тыс. За наличку уже не продадут? Только картой оплата? И тоже паспорт потребуют?
Как вобще меня идентифицруют и применят меры (какие?) если я откажусь показать (нет с собой) паспорт?


Разьясните пожалуйста.
Изменено: ZumZum - 13.02.2016 12:41:39
Пользователь
Регистрация: 16.01.2016
Откуда: Пенза

Сообщений: 69
В друзьях у: 1
Голосов: 4 / 1
ZumZum,  
1. Да. Продавец обязан попросить у Вас паспорт, поскольку сумма покупки свыше 40 000 руб.
Возможно, Вас просто попросят сообщить паспортные данные (что уже неправильно).
За нарушение этой обязанности продавец может быть оштрафован на 50 000 руб., а в некоторых случаях и на 200 000 руб.

2. За наличку продадут. Оплата картой просто увеличивает предельную сумму покупки без предъявления паспорта до 100 000 руб.
При покупке на 110 000 руб. паспорт должны спрашивать всегда, независимо от способа оплаты.

Вот цитата из Письма, непосредственно относящаяся к Вашему вопросу:

Цитата
11.Что делать, если клиент в магазине отказывается предоставить свои паспортные данные?
В соответствии с пунктом 14 статьи 7 Федерального закона № 115-ФЗ клиенты обязаны предоставлять организациям, осуществляющим операции с денежными средствами или иным имуществом, информацию, необходимую для исполнения указанными организациями требований настоящего Федерального закона, включая информацию о своих выгодоприобретателях и бенефициарных владельцах.
При этом в соответствии с пунктом 11 статьи 7 Федерального закона № 115-ФЗ организация(индивидуальный предприниматель) вправе отказать в выполнении распоряжения клиента о совершении операции, за исключением операций по зачислению денежных средств, поступивших на счет физического или юридического лица, иностранной структуры без образования юридического лица, по которой не представлены документы, необходимые для фиксирования информации в соответствии с положениями Федерального закона № 115-ФЗ.
В соответствии с пунктом 13 статьи 7 Федерального закона № 115-ФЗ (в ред. Федерального закона № 424-ФЗ от 30.12.2015 г.) организация (индивидуальный предприниматель) обязаны документально фиксировать и представлять в уполномоченный орган сведения обо всех случаях отказа от проведения операций по основаниям, указанным в пункте 11 статьи 7 Федерального закона № 115-ФЗ, в срок не позднее рабочего дня, следующего за днем принятия решения об отказе от проведения операции, в порядке, установленном Правительством Российской Федерации (вступил в силу с 10.06.2016 г.).
Согласно пункту 12 статьи 7 Федерального закона № 115-ФЗ, отказ от выполнения операций не является основанием для возникновения гражданско-правовой ответственности организаций, осуществляющих операции с денежными средствами или иным имуществом, за нарушение условий соответствующих договоров.
Помимо этого есть еще положения п. 5.4 ст. 7 Федерального закона № 115-ФЗ:
Цитата
5.4. При проведении идентификации клиента, представителя клиента, выгодоприобретателя, бенефициарного владельца, обновлении информации о них организации, осуществляющие операции с денежными средствами или иным имуществом, вправе требовать представления клиентом, представителем клиента и получать от клиента, представителя клиента документы, удостоверяющие личность, учредительные документы, документы о государственной регистрации юридического лица (индивидуального предпринимателя), а также иные документы, предусмотренные настоящим Федеральным законом и принимаемыми на его основе нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными актами Банка России.

В законе есть интересная коллизия. Заключается она в следующем.

Вы обязаны предъявить паспорт по просьбе продавца (а продавец ВПРАВЕ по своему усмотрению потребовать этого НЕЗАВИСИМО от суммы покупки).

Таким образом, добросовестный продавец ювелирных украшений ОБЯЗАН сообщить о Вашем отказе предоставить паспорт. Но чтобы сообщить о Вашем отказе, он должен знать КТО Вы? А в отсутствие паспорта это сделать объективно невозможно.

Возможны, конечно, случаи, когда Вы сообщили продавцу сведения о себе устно или предъявили иной документ вместо паспорта. В этих случаях продавцу будет легче "стукнуть" на Ваш отказ предъявить паспорт.

Необходимо отметить, что на практике подобная добросовестность ювелиров будет редкостью. Но кто знает, какие инструкции на этот счет будут спущены из головного офиса крупной ювелирной сети непосредственно продавцам в магазинах. Возможно, они сначала будут спрашивать Ваше ФИО, и только потом требовать паспорт.

Последствия же такого сообщения "об отказе" следующие. Росфинмониторинг будет направлять эти сведения в Центробанк, а Центробанк уже вполне официально будет вести список "отказников" и направлять его для сведения поднадзорным организациям - банкам, МФО, ломбардам и др.
Последние, как указывается в законе, учитывают эту информацию при определении степени (уровня) риска совершения клиентом операций в целях легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, или финансирования терроризма, а также при принятии решений в соответствии с п. 5.2 статьи 7
Федерального закона № 115-ФЗ:
об отказе от заключения договора банковского счета (вклада);
о расторжении договора банковского счета (вклада).
Изменено: dogma - 01.08.2016 14:27:41
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8612
В друзьях у: 21
Голосов: 805 / 34
:biggrin2:  :biggrin2:  :biggrin2: Мне одному кажется что бредятина какая-то?
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
мне после проверки уже не кажется, а кажется что скоро так возьмут за жабры всех))) и будем каждую проверку радоваться ,  хорошо что только оштрафовали.....................
Пользователь
Регистрация: 16.01.2016
Откуда: Пенза

Сообщений: 69
В друзьях у: 1
Голосов: 4 / 1
ремесленник, обычно именно так воспринимает наше законодательство обычный обыватель... или ремесленник  :)

Сергей Вальтман,
при проверке, если косяки за собой чуете, главное - найти общий язык с проверяющими, чтобы снизить сумму штрафа.
А если уверены в своей правоте и безгрешности - надо биться до конца.
3 страницы 1 2 3 >
https://www.traditionrolex.com/13