https://www.traditionrolex.com/13
2 страницы 1 2 >
Растворить золотой браслет 750 пробы.
Пользователь
Регистрация: 19.10.2010
Откуда: Челябинск

Сообщений: 5844
В друзьях у: 17
Голосов: 910 / 24
Принесли на переделку золотой браслет с тремя сотнями мелких брюликов не очень хорошего качества. Камни необходимо извлечь, браслет переделать, камни вставить опять, но уже в новый браслет.
Камни мелкие, извлекать механически проблемно и очень долго.
Принято решение растворить золото в царской водке, камни отделить, затем из раствора осадить золото.
И тут у меня проблемы. Как понизить пробу и растворить золото знаю,
но вот как растворить не понижая 750 пробу без лишних телодвижений, моих знаний может оказаться недостаточно.
Помогите пожалуйста с расчетами, сколько каких кислот взять и в какой последовательности вводить, если известно, что золотой сплав 750 пробы в количестве 46 грамм.
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7294
В друзьях у: 26
Голосов: 1794 / 11
А зачем понижать пробу? Прямо так как есть и растворять в царской водке.
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
Пользователь
Регистрация: 19.10.2010
Откуда: Челябинск

Сообщений: 5844
В друзьях у: 17
Голосов: 910 / 24
Olaf,
Так и хочется, но нужно точно  рассчитать сколько солянки и азотки взять, что бы растворить именно это количество металла. Умные химики могут в отличии от меня просчитать это теоретически. А то ведь я в порывах энтузиазма намешаю литров двадцать царской водки, а после буду мучатся избавляться от излишков кислот.
Пользователь
Регистрация: 10.03.2012
Откуда: Пенза

Сообщений: 1338
В друзьях у: 6
Голосов: 104 / 0
Грамм 300 царской
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7294
В друзьях у: 26
Голосов: 1794 / 11
korobtsov-alex,
Из расчёта, кубик кислоты на грамм металла. Это минимум.
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
Пользователь
Регистрация: 03.07.2020

Сообщений: 867
В друзьях у: 2
Голосов: 71 / 13
100мл азотки и 300мл солянки.если все не растворится добавить в этих же пропорциях 10 или 20 %.закинуть браслет в солянку и понемногу приливать азотку по мере растворения :trubka:
Пользователь
Регистрация: 26.10.2013

Сообщений: 177
В друзьях у: 2
Голосов: 23 / 1
я бы так поступил, потравить не много в ЦВ, закрепка ослабнет, камушки вынуть, промыть в растворе аммиака, квартовать оставшееся. Дальше по классике
Пользователь
Регистрация: 19.10.2010
Откуда: Челябинск

Сообщений: 5844
В друзьях у: 17
Голосов: 910 / 24
ser_kemi,
Тоже неплохая идея, но как определить, что металл стравился в достаточном количестве?
Пока ничего не делал, в помещении не хочется химичить, а на улице у нас сегодня дождь.
Пользователь
Регистрация: 26.10.2013

Сообщений: 177
В друзьях у: 2
Голосов: 23 / 1
травление само остановится, тогда и проверите. предварительно промыв от хлорного серебра. После очередной промывки камни сами вылетят. Хлопотно, но ювелиры народ аккуратный и терпеливый :)
Изменено: ser_kemi - 11.05.2022 17:18:13
Пользователь
Регистрация: 03.11.2018
Откуда: Белгород

Сообщений: 2264
В друзьях у: 2
Голосов: 132 / 64
У Бреполя написано, на 1 гр. чистяка, 6 мл. ЦВ
Я обычно использую не концетрир.кислоты, поэтому беру на 1 гр. - 8-10 мл.
Но имей ввиду, при растворении сплава, содержащего серебро, возможны проблемы.
Я как то пробовал растворять 585 пробу в ЦВ, получилось все очень плохо.
Серебро, при растворении, тут же переходит в хлорид , который буквально закупоривает поры в сплаве,
в результате кипятил часа 1.5, трижды добавляя ЦВ.
Вынимал из раствора не растворивш. части, промывал в воде, чистил, опять травил.Вообщем, впечатлений масса!
Когда только начал этот эксперимент, то представлял себе все совершенно по другому.
Считал, что хлорид будет не налипать , а осыпаться, но на деле вышло все по другому!
Изменено: uvrigel - 11.05.2022 18:12:22
Пользователь
Регистрация: 26.10.2013

Сообщений: 177
В друзьях у: 2
Голосов: 23 / 1
нашатырный спирт рулит
Пользователь
Регистрация: 03.11.2018
Откуда: Белгород

Сообщений: 2264
В друзьях у: 2
Голосов: 132 / 64
ser_kemi,
не понял?
Пользователь
Регистрация: 26.10.2013

Сообщений: 177
В друзьях у: 2
Голосов: 23 / 1
uvrigel,
растворять AgCl
Пользователь
Регистрация: 08.03.2016
Откуда: Москва МИХМ

Сообщений: 870
В друзьях у: 4
Голосов: 129 / 1
Ванья дал наиболее правильный совет. Заливаем солянкой и прикапываем азотку. Это :
1. Не ласт сильного вскипания с перегревом и выбрасыванием смеси когда реакция раскочегарится.
2. Скорее всего (!!!) позволит растворить серебро в виде хлорида путём перевода его в комплекс с скрепкой соляной кислотой.
3. Минимизирует количество лишней азотной кислоты, которую потом придётся выжигать перед восстановлением.ЗЫ. Аммиак (он же нашатырный спирт, он же гидроксид аммония) достаточно сильное основание, а ещё в школе на первых уроках химии учили НЕ СМЕШИВАТЬ основания и кислоты  :no:
Пользователь
Регистрация: 26.10.2013

Сообщений: 177
В друзьях у: 2
Голосов: 23 / 1
ДмитрийМ, помилуйте, где ж такое написано? Нужно слить ЦВ , промыть водой покрытое слоем хлорида серебра сырье, потом промыть в растворе аммиака до растворения упомянутого хлорида, и если нужно , повторить ещё раз. Слитую ЦВ не выливать, а использовать повторно.🙂 ибо в ней зло🙂🙂🙂
Пользователь
Регистрация: 26.10.2013

Сообщений: 177
В друзьях у: 2
Голосов: 23 / 1
Всегда так делал…🙃 если квантовать не было возможности
Изменено: ser_kemi - 11.05.2022 21:36:32
Пользователь
Регистрация: 03.11.2018
Откуда: Белгород

Сообщений: 2264
В друзьях у: 2
Голосов: 132 / 64
ДмитрийМ,
честно говоря, я мало что понял из вашего поста.
Прикапывать азотку, для того что бы ее с экономить?
Глупо. К конце концов, экономия азотки , это не самоцель.
Погасить ее тоже не сложно.
Вскипания не будет если ЦВ не нагревать, а золото растворяется не так бурно, как другие металлы.
Тем более, что оно не в виде порошка.
К тому же можно взять высокий стакан.
А по поводу хлорида, вы так и не ответили.

Отсюда делаем вывод.
Что лучше не изобретать велосипед, а взять и понизить пробу до 250.
А затем спокойно растворить ее в азотке, без всякого прикапывания и без плясок с бубнами.
Единственно что хотел посоветовать, после переплавки с лигатурой, металл гранулировать.
Чистую медь лучше не использовать, т.к. трудно будет плавить почти 140 гр металла. Можно смешать с серебряным ломом и медью.
Пользователь
Регистрация: 26.10.2013

Сообщений: 177
В друзьях у: 2
Голосов: 23 / 1
Цитата
трудно будет плавить почти 140 гр металла
несколько плавок поменьше
Пользователь
Регистрация: 03.11.2018
Откуда: Белгород

Сообщений: 2264
В друзьях у: 2
Голосов: 132 / 64
ser_kemi,
вот с этим я полностью согласен.
Расплавить 138 гр высокотемпературного сплава,  бензиновой горелкой, будет очень трудно.
Лучше лигатурить по частям.
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4350
В друзьях у: 5
Голосов: 594 / 43
Цитата
Отсюда делаем вывод.
Что лучше не изобретать велосипед, а взять и понизить пробу до 250.
Гыы))
Действительно, понизить браслет до 250 пробы, отчего три сотни мелких бруликов просто всплывут из расплава и увязнут во флюсе. Некоторые, конечно, потрещат, но и черт с ними - они же и так "не очень хорошего качества".
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
2 страницы 1 2 >
https://www.traditionrolex.com/13