Развернуть ⇓

не знаю.когда я пользовался ренгенофлюорисцентным анализатором то он просто на экране высвечивал список обнаруженных элементов и проценты и все  

Замечу, что у Вас резко меняются желания.

Но, если верить этим результатам, 985 должна бы быть (учитывая порог определения наиболее вероятных примесей), может выше, но уже не факт. Хотя повторюсь - не подходит этот метод, по крайней мере в таком исполнении, для определения настолько небольшого содержания примесей.

Замечу, что они не противоречат друг другу, меняется вектор вопроса, в зависимости от комментируемого ответа.




А в каком месте это оговорено?
Просто мне представляется, что при апробировании проба должна быть указана конкретно, ну, добавочно может быть погрешность определения указана.

Спасибо всем, кто высказался. Жаль, что с такой задержкой, когда уже не актуально.

Можете уточнить кое какие моменты?

1) Резюмируя, если я правильно понял, проба там 100%-0,6%=997+-3? Короче 997?


2) Влияние загрязнений Pb/Sn важно в большей спетени при механической обработке? При литье в меньшей?

Да не факт, как выяснилось. Хотя может и быть, при соблюдении технологии.
Смущают показатели примесей, как цифры, так и их подача: "менее 0,45".
Чего "менее" - процентов, граммов, молей? И насколько "менее"? 0,44 или 0,22?

Почему вы не спросили на месте, что сии цыфры и всякие кривули значат?

В бумажке это оговорено косвенно. Там можно посчитать примеси, которые этот приборчик не в состоянии определить и вычесть из 100%. Получится (наверное, получится - я расчеты от Леша не проверял) 985. Если верить анализу по золоту, а не по примесям, то получится от 994 до 999. Если плотность 19.12, то у гидростатического взвешивания погрешность 0.1%, если взвешивание проведено корректно. Короче, золота там есть немало, а сколько точно - это неведомо.

Тут, наверное, опечатка? Не 9,12 плотность, а 19.12?

надо еще раз провести аффинаж, и будет 99.9, дел на полчаса

Ну, для такого вывода и анализ не обязательно проводить.  

Подумал, и всё же решил, что там 999 с погрешностью 0,6%( то есть минимум 994), примесей каждой не более, чем в её позиции, но сумарно не больше тех же 0,6%. Всё это обусловлено этим агрегатом, но в другой раз уточню у оператора для ясности.

Но...


Вот другой вопрос. Допустим можно сделать 990 легче или 999, но сложнее.
Есть ли смысл париться, очищая с 990 до 999? Тем более если известно, что в итоге всё это будет разводиться серебром и медью до 585? То бишь мучаться из-за 1% примесей, если всё равно в итоге будет добавляться ещё 41,5% постороннего металла?
И при такой работе вообще эти 1% примесей будут чувствоваться на дальнейшей обработке?

А из какого расчета разводить? Если развести из расчета 999, а там на самом деле 990, то получится 580. А пробирка заклеймит как 500. Там ремедиум плюс пять проб.

Ахтож его знает...Смотря какие примеси

Короче, неверю я этим анализаторам с этими аналитиками

дел на полчаса )   А примеси убрать, с примесямя металл не годен для работы. Попробуйте раскатать на вальцах и увидите

Да я тоже не верю, как только его продавать и покупать? Теоретически есть реактив на 900ю пробу.


В итоге, покупая такой материал, надо его при продавце в фольгу плющить, а не пробы мерить? Раскаталось - беру, стало крошиться - нет, не нужно.


А как пробирка проверяет? Как при царе горохе или тем же анализатором?

Я им свечку не держал, но стараются, наверное,  блюсти рамки границ  /подешевле поточнее/.  Допотопные методы тут самое то, ящетаю. У пробирки одних пробирных игл (кроме всего остального атомно эмиссионного и купелирования) должно быть в наличие 100500 штук с разными по количеству примесями палладиев, никелей и прочих марганцев. Гляньте, если очень интересно,  в инструкцию по пробирному надзору, - там должно быть много всякого в этом смысле. Но не советую..

Резюмирую.

Проверить материал в Мск можно по крайней мере в 2х местах:
1) "Ювелирный технопарк Сапфир", м. Текстильщики, ул. Люблинская, 18А.
2) "Золото и стиль" м. Беговая, ул. Розанова, 10 стр 1.
Второй адрес мне кажется предпочтительней (теоретически они обещают за малые деньги сами переплавить и прокатать на вальцах в пластину для подготовке к пробированию, но я успел это попробовать), стоимость 1 теста 150 руб. и там и там.
-
Там же есть огромное количество всякой хрени, типа восковок и разных сервисов для проф. ювелиров и кулибинов-самоделкинов. Если вы там не были - обязательно загляните.


-


Продать можно в конторе "Регион золото" Большой Черкасский пер. д. 4 стр. 1. Чистоту берут за 4100 + имеют сами пистолет и меряют для себя на месте.


Но, нужен паспорт... обещают, что для небольших сумм налоговая не возбудится.
Остальные скупки - в подавляющем большинстве дураки и барыги, для их обзора можно писать отдельный рассказ.


Без паспорта можно за 3800 в разных местах, на руках имейте обязательно бумагу с тестом, и отстаивайте цену, иначе 99х барыги будут принимать за 850, 750, 585...


-
Жаль, что никто так и не сказал ничего полезного, один флуд и некомпетентная болтология.
Приходится всё выяснять самому, но, может это кому то поможет.

Немного добавлю о тестах на спектрографах и 999/99х.

-


Точные удобные и дорогие штуковины, но ... погрешность +-0,5% (5 проб)
Так что не сможете вы зафиксировать там 999.
Пишу это, ибо некоторые фантазёры говорят, что они аффинируют до 999 (или даже до 9999). Нет, конечно, говорить вы можете всё, что угодно...


Хотя если это будет 994/996 - кому какая разница между таким и 999? Адекватные покупатели не будут заморачиваться.


-


Гарантировать 999/9999 может только аффинажный завод или производитель инвест. слитков, но даже там они напишут какой они гарантируют -+ по своим техпроцессам.

Уже помогло. Вам.

"Зафиксировать 999" и "аффинировать до 999" - это  разные понятия.

Совсем разные.

Доогие - да. Удобные - безусловно.
Точные? Погрешность в 0,5% к точности отнести очень сложно. Хотя допустимой можно и назвать.

(Виталий 12.09.2021 10:51:50)Погрешность в 0,5% к точности отнести очень сложно.


Ха! Вас бы в хим лабораторию замуровать и не выпускать, пока вы не определите из чего состоит "кусок  нечто" с точностью 0.5%.

Всё познаётся в сравнении )

Химическо-аналитические методы анализа позволяют куда бОльшую точность, но не такие быстрые, и, по итогу, не дешевые.
Поэтому я и говорю о допустимой точности, не более.
"Допустимая" означает приемлемая для данного уровня спроса. Не более. "Плюс-минус лапоть".  

Конкретно этот РФА-аппарат, конкретно при этой калибровке имеет погрешность не ниже плюс-минус 2% (20 проб) при учете наиболее вероятных примесей, и не ниже плюс-минус 5% (50 проб) при учете всех примесей.
Так понятно?

З.Ы. Впрочем, склоняюсь к мнению, что это тот самый случай "Если нужно объяснять, то не нужно объяснять."