Приветствую!
Пытаюсь разобраться в правильных и неправильных методах обработки серебряных изделий.
Общался с человеком с местного производства. После литья, очистив изделие от формомассы, они окунают его в раствор - 2 ложки буры + 2 ложки борной + 0,5л воды, затем отжигают и кидают в лимонку, как я понял 1 к 1 с водой. После этого кидают в магнитную галтовку с иголками.
У меня несколько вопросов по этому процессу.
1. Просьба пояснить роль каждого вещества - буры, борной и лимонной кислоты. И поправьте пропорции, если что-то не так.
2. Одни спорят, что лучше после обжига кидать в отбел, другие - в воду. Как влияют на процесс оба варианта? И если отбел, то в каких пропорциях и есть ли необходимость поддержки высокой рабочей температуры раствора?
3. Собственно, цель - полностью очистить отлитое серебро от черного налета до приятного сияющего состояния. Можно ли обойтись без иглок (и без электрополировки)? Одним словом, кто как работает?

Ответна первый вопрос естьв книге ювелирное дело марченкова. Посмотрите в сети если есть намерение называть себя ювелиром.
Да и на остальные вопросы там ответы есть. Может не стоит ерунду спрашивать а нпмногонапрячся и почитать что то умное

believoprosi,
После очистки от фм мокрую серебряную ёлку можно окунуть в порошок борной кислоты и отжечь в муфеле









А за тем горячую ёлку в воду, в узв (быстрее отмывается глазурь борной кислоты), в раствор лимонной кислоты (горячий раствор быстрее отбеливает).



После магнитной галтовки выглядит примерно так




Если кому то нужна буржуйская инструкция, то пожалуйста: Э.Бреполь "Теория и практика ювелирного дела". Издание 1982г. Страница 142-143, абзац "Защитная атмосфера".

Вячеслав С.,
при какой тем-ре отжигаете в муфеле и сколько по времени?

700  градусов 15 минут.

Вячеслав С.,
кто то , на этом форуме писал про это, и параметры те же, только он описывал и фото выкладывал про золото.
Я пробовал отжигать  золото с боркой, но наверное мало боркой обсыпал, отливки после муфеля были в крапинках.  Не равномерный получился отжиг.

После литья что золото, что серебро в плавиковую кислоту, а после в иголки и не надо отжигов никаких

vslong,
ну не знаю, по моему , плавиковая кислота, это уже экстрим.

Тут уже была тема о плавиковой кислоте (я ТС тогда подарил бутылку плавиковой, стояла много лет в тяге ), так вот плавиковая особых каких то свойств как кислота не имеет. Кроме того что растворяет силикаты (стекло, песок, кварц) и очень быстро съедает зубную эмаль, образуя так называемый точечный "химический кариес", это когда на эмали не одна дырка а множество точечных поражений .  Кстати это свойтсвенно всем фторидам, в частности входящим в флюсы типа ПВ-209 и т.п. Для очистки изделий в форммассе, где есть кварцевый песок вполне пойдёт. Очищать от чисто плава борной кислоты или буры (соды) особых достоинств не имеет.

А вот кстати насчет плавов буры и борной кислоты - плавиковая очень даже полезна, поскольку хорошо взаимодействует с ними, образуя борфтористоводородную кислоту, так что, кто не боится дырявых зубов - можно пользовать.

это что нужно делать с ней для этого?...

Про "очень быстро съедает зубную эмаль... это когда на эмали не одна дырка а множество точечных поражений" писал не я. Я работаю с фторидами, в т.ч. с плавиковой кислотой 25 лет, у стоматолога не был почти 40 лет назад, потерял пока только 2 зуба. Надеюсь оставшихся хватит до тех пор, пока они уже не будут нужны

Кирилл Мефодьевич, пардон, исправил! не пойму как так вышло    )

Не знаю как зубы, я за них спокоен т.к. пью иногда по утрам, на тощак горяченький раствор соды... Но у меня в углу на бетонном полу, где стоят все сосуды с кислотами, пол года стояла  не подписанная пластиковая бутылка из-под растворителя... Заметил, что она как-то не естественно помутнела, и когда взял в руки и придержал за дно, то два пальца в дно и провалились... Около пол литра вылилось в ладонь и под ноги. Зашипело. Защипало. Пожелтело... Побежал к содовому раствору, а сам думаю, не плавиковая ли это?... Прибрался, нейтрализовал... И обнаружил в полу дырку с бутылку диаметром и глубиной 5 см. Сомнения развеялись.

огреС,
у меня когда то, вот так же развалилась в руках бутылка с азоткой из под Кока Колы, я когда взял ее в руки, заметил, что она стала какая то мутная, полу прозрачная, благо рядом стояло ведро с водой, промыл руку, тут же был стиральный порошок и все обошлось.

У нас отбеливают серебро кипячением в лимонке или 10% растворе серной кислоты(х/ч)

Да собственно как и при работе с любой химией, не лезть с головой в тягу (не смотреть в ванны и стаканы с химией из любопытства ) и конечно никогда не работать без тяги вообще. Зубную эмаль есть любая кислота, но фториды (плавиковая) особенно. И соляная не отстаёт особо, хотя в общем-то плавиковая общую ядовитость имеет, остальные кислоты не токсичны особо, соляная в желудке вообще есть, азотная так-сяк, серная не летуча.

Сода и прочее не очень эффективна потом, если конечно не жевать жевачку с поташем во время работы. Действие химвеществ индивидуально, кто-то долго держится, у кого-то зубки сгнивают моментом... По любому тяга вреда не принесет, ну и наверно никто спорить не будет что пары химвеществ пользы точно не принесут.

ДмитрийМ, будем надеяться на лучшее и ну её нафиг эту плавиковую...)
мне в очистке формомассы средство "силит", для известковых отложений, помогает.

Силит это вроде раствор соляной или сульфаминовой кислоты, загущённый оксидами кремния. По любому растворяют эффективно или кислоты или щелочи. С формомассой увы, не работаю, из чего состоят не знаю. Если есть силикаты в виде песка той или иной формы, то эффективна именно против песка (диоксида кремния) только плавиковая. Но так как есть ещё связка для смеси, то, растворив ее, можно разрушить и все остатки, они, по крайней мере, осыпятся из плава.

Смотрю и думаю какие то сложные манипуляции после литья, вот к примеру после литья, потом галтовка и все