Господа ювелиры подскажите пожалуйста как узнать сколько осталось Au в царской водке после осаждения двухвалентным железом?

rudacop,
Что никто не знает????

rudacop,
Остаточное содержание в ЦВ золота проверяется реакцией с хлоридом олова двухвалентного - если есть золото, то образуется так называемый "кассиев пурпур". Чем интенсивнее окраска (красные тона), тем больше золота.

karalyus,
сколько нужно его добавлять и как?

rudacop,
Берете капельку золотосодержащего раствора, капаете на белую поверхность (на фарфор например) и капаете на эту каплю раствором хлорида олова (2)ю Смотрите на полученную окраску - если красное, есть золото. Для тренировки попробуйте на реактиве "хлорное золото".

всё так мудрённо)

имхо, по цвету раствора видно, если он прозрачен, то весь Au выпал в осадок)

lkn4,
Любопытная гипотеза - но вынужден не согласиться! Золото содержится там в РАСТВОРЕННОМ состоянии, т.е. визуально определить содержится ли там золото или нет просто не возможно (тем более, что там еще присутствует наверняка медь и пр элементы. окрашивающие раствор). Вопрсос тоит в том, как определить ПОЛНОТУ осаждения, т.е. выяснить полностью золото из растворенного состояния перешло в нерастворимое (т.е. в металл, который и выпадает в осадок).

(karalyus 23.10.2012 22:28:10) karaluis,

.Это не гипотеза) это-практика) И не соглашаться сразу не торопитесь, потому как когда кажется что всё знаешь, оказывается всегда узнаёшь что то новое для себя или возможно, что то прочитал невнимательно и как следствие не правильно понял.
. После растворения золотосодержащих компонентов  раствор имеет насыщенный цвет. Но после осаждения, если осаждение проведено правильно раствор теряет свою густую окраску и становится прозрачным но естественно не как вода. Хотя тут у меня возникает вопрос сколько вы даёте времени на отстой осадка после осаждения из ЦВ? Потому как тут два варианта: или вы практически сразу после осаждения сливаете либо просто не обращаете на прозрачность раствороа после осаждения.
.Ещё раз) если раствор после осаждения стал прозрачным, скажем если налить в стакан, и видно что раствор при своей грубо говоря тёмносиней окраске)- прозрачен а не насыщен, то всё рыжее выпало.

lkn4,
С цитатами я еще не в ладах, так что простите....   Про осветление растворов согласен (это наблюдается и при осаждении серебра в виде хлорида)... Но по осветлению раствора судить о прекращении осаждения в ДАННОМ случае просто некорректно (объяснять не стану - это очевидно). Само оседание частичек золото можно проконтролировать визуально, но никак не остаточное содержание в растворе драгоценных металлов. Процесс осаждения контролируют контрольными пробами - по завершении отбирают пару капель и проверяют оловом двухвалентным (в случае с серебром - прилив новой порции хлорида натрия). У меня металл оседает за пару минут - я просто пользуюсь воронкой Бюхнера и водоструйным насосом (надеюсь, знаете, что это такое). После воронки весь металл на фильтре, а фильтрат без единой крупинки золотой. Вот к этому фильтрату и прибавляю порцию олова двухвалентного - дало реакцию - не до конца осадил (хотя раствор светленький) - повторяю осаждение и опять через Бюхнера пропускаю. Визуально различить раствор после осаждения с содержанием золота, скажем 1 грамм на литр и обеззолоченным ни вы, ни я, ни кто нибудь другой не сможет сказать. Тут только реакция на остаточное содержание металла (то же самое относится к серебру).

совет:
после высадки и фильтраци-- не сливайте сразу расвор... дайте недельку отстоятся.....
глядишь еще что найдете ))

Речь идёт не о осветление, а о том что он становится прозрачным, а не насыщенным как до осаждения.
Честно говоря, не понял да и другие не поняли, я уверен), почему "не корректно" и что "очевидно"?)
Я не к тому что, задеть вас хочу, просто действительно интересно.
Зачем "сидеть и  контролировать оседание частичек"?) После того как осадили, видно что раствор стал прозрачным. Если он НЕ прозрачен, это говорит о том что он НЕ отстоялся( откидывая др.моменты)
Вот он корень зла)-"пара минут" Раствор должен стоять как минимум ночь, чтобы всё или почти всё рыжее осело. И никакая воронка Бюхнера фильтровальной бумагой вместе с насосом не помогут если реакция до конца не дошла. Да и лишнее извращение это или бесовство по русски говоря))

Абсолютно правильно! О чём в том числе и пытаюсь донести. У нас такая система залили гидрашку в раствор  дали на НОЧЬ (или часов восемь) выстояться, потом слили с осадка, а слив в бочку. В конце года с бочки слили через трубку раствор на дне подарок к новому году.

lkn4,
Вы высокопарно рассуждает о том,механику процесса чего понимаете только весьма поверхностно.

хотите продолжать быть верхоглядом--Ваше право...
но раздавать советы не понимая что значат слова :
осветеление
прозрачный
осаждение
и др.

погуглите,что ли...
чтобы совсем уж профаном не выглядеть...

спасибо за совет, я просто тихо удалюсь) дабы не быть профаном с вашего позволения.
karaluis, если где то вас обидел или ещё кого, мои  искренние извинения.

lkn4,
В общем, все же мне придется сделать "фоторепортаж" процесса осаждения из ЦВ-раствора золота. Фото выложу в эту тему - посмотрим - сможете ли вы визуально определить в какой склянке с раствором содержится золото и прошло ли осаждение полностью....  
Я не писал "сидеть и контролировать оседание частичек" - не так вы поняли. Имелось в виду контролирование ПОЛНОТЫ осаждения золота из раствора, а не ОСЕДАНИЯ (т.е. опускания частиц металла на дно сосуда). Так что надеюсь тут понятны нюансы в этих РАЗНЫХ понятиях.
Зачем ждать ночь, если есть "бесовские" штуки (которые ну очень облегчают жизнь). Весь осевший металл остается на фильтре в воронке Бюхнера (есть такой чудесный МЕЛКОпористый фильтр марки "синяя лента" - полезная вещь однако!).  Применяя РАСТВОРЫ восстановителей (а именно их я и использую) при повышенных температурах (скажем градусов 80 по Цельсию) и при избытке восстановителя и интенсивном перемешивании (магнитная мешалка тут нам в помощь) реакция протекает мгновенно (советую почитать хотя бы учебник по химии за 9 класс, глава "теория электролитической диссоциации", раздел "ионные реакции"). И НИКАКОГО ожидания. А вот после фильтрации жидкость (фильтрат) проверяется на всякий случай РЕАКТИВОМ (а не иным способом, в том числе визуальным, гаданием на картах, по расположению звезд на небосводе в момент осаждения и др...) перед ее дальнейшей утилизацией.
Про некорректность - ну тут что не понятного? Например у Вас имеется индийский сплав серебра, в котором ни грамма нет меди. а только цинк, кадмий и прочей дряни. После растворения в азотной кислоте - раствор прозрачный и бесцветный. При осаждении из него серебра в виде хлорида раствор так же останется бесцветным. Как вы узнаете полностью ли ушло серебро из раствора или нет? По цвету естественно нет - раствор цвет не поменял. Только новая порция хлорид-ионов даст нам на это ответ. Так же и в случае с золотосодержащими растворами - только качественная реакция даст нам ответ.
Ну и про "задевания" - как говорится "в споре рождается истина". Так что наша дискуссия рано или поздно завершится консенсусом (более чем уверен).

Пока печатал вышестоящий пост основной оппонент самоликвидировался....      
Лемур,
Вы так всех людей распугаете!          

"я так делаю и поэтому только так правильно"
не есть дискуссия.

Лемур,
Я верю в том, что люди способны признавать свои ошибки. поэтому относительно терпелив к ним.    В крайнем случае данные посты помогут кому нибудь еще в нелегком деле добычи презренного металла!  

karalyus,
Огромное Спасибо за просветление!!!