https://www.traditionrolex.com/13
16 страниц 1 2 3 4 5 ... 16 >
как лить в вертикальную изложницу??? и горизонтпльную тоже
Пользователь
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: Украина, днепропетровская обл.

Сообщений: 2408
В друзьях у: 3
Голосов: 93 / 5
лить вроде в горизонтальную умею, главное не робеть, метал хорошо нагреть и он хорошо ложится, я плавлю по 10 граммов, вальцы больше 6 в первый канал не берут, вот поэтому решил попробовать лить в вертикалку, прикинул, в квадрат 6*6 и высотой 55 влезет 26 рыжего, и 19 белого металлу, меня устраивает, хочу заказать эту конструкцию из двух квадратов
вот намалевал примерно как бeдет, и xто на ней можно будет вылить

https://picasaweb.google.com/working.roman/JPortal#5595167401337311442
собрал пробный образец, из подручных средств, и вот незадача, раз 10 сегодня лил, и ни разу 15 гр не пролилось сильверу? размер канала 6*6, вроде немаленький....
первый кусок падает на дно, застывает, а потом в полете застывает струя, и наверху получается блямба из не пролитого металлу. потом плюнул и с первого разу получил добротный слиток в горизонталке, с небольшими наплывами по верху, но все же хочу освоить вертикалку.
возможные проблеммы:
1) недогрев металу (хотя он крутился и титаном я его тыкал, грел хорошо, и хоть раз из 10 я его наверно бы догрел)
2) недогрев изложницы (хотя за 10 раз отливок она должна была и от металу нагреться, и я ее сушил и грел на старте, тут сразу вопрос как сильно нужно греть изложницу, какая температура допустима,  для того чтобы получить мелкокристаллическую структуру, нужно же быстрое остывание метала)
3) смазка изложницы (мазал ее машинным (минеральным маслом, гдето на форуме вычитал) горизонталку мажу воском, сразу еще один вопрос зачем мазать изложницу, чтобы создать защитную оболочку на изложнице, чтобы металл к ней не "прилип", может это поможет и металл будет "отталкиваться" от стенок в полете, и будет застывать на дне в самом низу, постепенно заполняя форму (ЭВРИКА))
4) Как нужно лить металл, тонкой струйкой , чтобы он не касался стенок (я пробовал по всякому, но до дна весь металл не долетал,  из половины максимум слиток получался)????
вообщем стыдно мне признаться но с 10 разу я толком не отлил 15 гр сильвера, буду всем благодарен за советы
PS идея про смазку воском пришла дома, и буду пробовать завтра сутречка....
Развернуть ⇓
Есть желание - будут возможности. Будет действие - появится результат.
Пользователь
Регистрация: 31.03.2011
Откуда: Сахалин

Сообщений: 30
В друзьях у: 1
Голосов: 3 / 0
Нюра! не заморачивайтесь на литье в изложнцу таких малых объемов металла.Можно делать все гораздо проще,а именно возьмите забуренный шамотный тигель положите в него нужный Вам металл немного прогрейте его потом присыпте сверху немного бурой и плавьте как обычно это делаете.Когда металл расплавится возьмите пинцет ,убирайте горелку ,вот сейчас нужно чуть подождать чтобы металл застыл,а бура еще нет .Все ,достаете металл в воду его, потом в отбел далее в вальцы катать в ручьях ,потом как обычно в фильеру (если нет ваьцев то остается только ковать ).

  Отпишитесь на форум когда попробуете все очень просто. *beer*
Пользователь
Регистрация: 28.12.2009
Откуда: Москва

Сообщений: 850
В друзьях у: 0
Голосов: 39 / 2
Да могу сразу и отписаться.
Я припой когда варю(тоже немного, 4-6 грамм)-прям НА изложницу (половинка вертикальной, то, что под листы) и лью, потом катаю в лист. Но там не критично качество отливки, хотя, всё вполне прилично получается.
Мне кажется, под пруты с дальнейшей проволокой-очень коряво будет, срезать кое-что придётся..
В воду не пробовала...
пошла посуду мыть
Пользователь
Регистрация: 31.03.2011
Откуда: Сахалин

Сообщений: 30
В друзьях у: 1
Голосов: 3 / 0
Нюра! металл в воду нужно опускать чтобы он мягче был, тоесть отпустился.
  А вот если бура в тигле схватится , а металл еще не успели вынуть из тигля ,нужно горелкой ее подогреть до жидкого состояния и вынуть металл пинцетом. Да вот еще что чуть не забыл , такую маленькую горошину металла подавать в вальцы неудобно и небезопасно (можно пальцы валами повредить ) для этого сделайте пластмассовый или что еще проще деревянный пинцет (и пальцы целы и валы стальным
пинцетом не поврядятся

  С прздником всех форумчан        Христос  Воскресе !!! .
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8629
В друзьях у: 21
Голосов: 806 / 34
Если приходится плавить под прокатку маленький башик, расковываю его на наковальне как можно длиньше и квадратнее ,отжигаю и катаю далее в вальцах.
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 24.02.2009

Сообщений: 1854
В друзьях у: 2
Голосов: 117 / 20
а еще можно (я так на заре  делал, когда и навыков и опыта и металла было не густо)
в куске древесного угля канавку делал, нужной формы,и плавил прямо на нем.
без буры ваще!
*rose*
моё личное мнение основано на моём личном опыте           ///                «Раб не хочет обрести свободу; он хочет иметь собственных рабов»
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2907
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
плавим на листе асбеста сжимаем пинцетом остужаем куем :)
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 28.12.2009
Откуда: Москва

Сообщений: 850
В друзьях у: 0
Голосов: 39 / 2
Всем спасибо за ценную информацию!
*bravo*
пошла посуду мыть
Пользователь
Регистрация: 28.12.2009
Откуда: Москва

Сообщений: 850
В друзьях у: 0
Голосов: 39 / 2
to Палыч:
А что, реально ли отковать так, что можно без вальцов обойтись, сразу в фильеру?
Просто у меня много подружек, которые занимаются проволочными украшениями и продают их на всяких хендмейд-ресурсах, вальцов у них нет и не предвидится.
Впрочем, и фильер у них нет ( и изложниц нет, и горелки дурацкие , зато масса терпения, желания и интересных идей по дизайну, я б так не смогла морочиться без оборудования).
Но фильеры и прочая мелочь- не вальцы, если можно таки без вальцев - может, им имеет смысл прикупить остальное относительно недорогое оборудование?
пошла посуду мыть
Пользователь
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: Украина, днепропетровская обл.

Сообщений: 2408
В друзьях у: 3
Голосов: 93 / 5
to Нюра:
можно конечно и в графит лить, в нем выковырять нужную канавку, и в землю когдато лили, и в глину (гипс), что тоже в принципе можно. Из гипса можно сделать изложницу, замесить, в форму мылить и в него утопить квадратный профиль, да можно и из карандаша выстрогать, а потом вытянуть (не знаю как правда, может мазать маслом или жыром чтобы прилипания не было), но все это не то, в изложницу льем для того чтобы металл быстро остывал и получалась мелкозернистая структура, много центров кристализации, и метал хорошо обрабатывается, а деревянные, глиняные и прочее это уже не то можно но не то.
Все конечно зависит от объема, но изложница это основа основ. Если купить дорого то можно заказать и ее выфрезеруют Вам. Искать где можно заказть нужно, но на пром рынке где торгуюют сверлами, резцами фрезами, и  прочей ерундой для станков, на рынке Вас сорентируют, спросить у кого есть края на токарей, где токарка там и фрезеровка, если нужно я могу чертеж дать своей изложници горизонтальной, да и вертикальной, сам начинал литьт в черти-что, был угол срезан у бруска я к нему прикручивал пластинку 2 мм толшины, все это было неустойчиво, вообщем мрак.... лил по 3 раза для норамльной отливки, потом плюнул и заказал изложницу, год с ней прожил и теперь заказал вертикалку, и потом tit для счастья бы заиметь под пластину, но это когда метала будет много :), пока ни разазу пластина не потребовалась, больше чем та что в моей горизонталке льется.
Металл копейки стоит, 3 у.е. ну и раюота до 10 у.е. неделю ждете и вас на руках изложница. Может быть проблемма, что канавки в горизонталка будут не трапецией а квадратом, и тогда металл очень сложно вынуть (мне такую сделали) но день со шкуркой в руках и все гуд, можно и наждаком, пару кругов резиновых зуботехнических стереть и все тоже гуж, но лучше конечно чтобы сразу делали фрезировку под углом, 2-5 градуса, и тогда проблемы с вынять не будет.
а в вертикалку почему проблема вылить 5 гр??? просто меньше канал брать
https://picasaweb.google.com/working.roman/JPortal#5599065764045220258
https://picasaweb.google.com/working.roman/JPortal#5599065763655430418
https://picasaweb.google.com/working.roman/JPortal#5599065870048081586
https://picasaweb.google.com/working.roman/JPortal#5599065868483536658
https://picasaweb.google.com/working.roman/JPortal#5599065876921633058
https://picasaweb.google.com/working.roman/JPortal#5599066111480592082
последняя вертикалка, я ее заказал на длинне 120 мм  после разрезания будет гдето мм57-58 в динну, каналы от 2*2 до 7*7, в треугольник можно лить обручалки, квадрат для заготовки 25*25, но это уже произвольно, у меня это просто старый резец....
как видете в магазин деньги нести не обязательно, можно немного головой, немного ногами, немного руками, и получить то что надо, причем под развод своих валом можно сделать что нужно, плати и заказывай музыку...
Есть желание - будут возможности. Будет действие - появится результат.
Пользователь
Регистрация: 28.12.2009
Откуда: Москва

Сообщений: 850
В друзьях у: 0
Голосов: 39 / 2
Да изложница -не беда, можно и купить, не такая уж она дорогая, да и при малых количествах , как тут объяснили, можно и без неё обойтись.
Главное, как бы без вальцев проволоку исхитриться тянуть. Не мне, тёткам знакомым, кто тоже дома работает.  У меня то есть минимальное оборудование, но хочется, конечно, ещё, ещё и ещё разных девайсов. Однако, шубку носить тоже хочется на те же деньги. Так что альтернатива...
пошла посуду мыть
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2907
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
в тяжелые времена,когда и вальцов то небыло.брали полтинник серебрянный и лобзиком по спирали пилили под фильерную доску. :)
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 28.12.2009
Откуда: Москва

Сообщений: 850
В друзьях у: 0
Голосов: 39 / 2
Вот ведь жесть какая...
пошла посуду мыть
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2907
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
а вместо вальцов на 2 подшипниках больших руками крутили (каждую грань столбика)
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: Украина, днепропетровская обл.

Сообщений: 2408
В друзьях у: 3
Голосов: 93 / 5
я такие у пацанов видел до сих пор крутят, правда верхний подшипник лопнул, к нему рычаг приварен, и каждая сторона руками опускается!!!
но слава богу, сейчас продают все что хотиш, абы гроши были!
все от объёмов зависит, если катать раз в месяц одну шинку, то можно и руками подшипник, а если постоянно то можно и инвестировать....
каждый для себя сам решает... экономика блин!
Есть желание - будут возможности. Будет действие - появится результат.
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2907
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
жесть конечно. у меня движек к вальцам приделан , а последний ручей в 1,35 фильеру залазит. можно курить пока катает. :)
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: Украина, днепропетровская обл.

Сообщений: 2408
В друзьях у: 3
Голосов: 93 / 5
живут же люди!!!
а я на маленьком стульчине, 20 см высотой, вальци на сейфе и кручу....
2 отжыга, зимой согревает супер, только у меня ручьи до 0,8 катают, но я до 1,2 катаю, а потом в них только конец закатываю, пилить редко приходится, чем я очень доволен :)
Есть желание - будут возможности. Будет действие - появится результат.
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2907
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
кто редукторы к вальцам ладить будет : лучше брать прямые. в угловых передача не на стальной шестеренке съесть может.(одну съела уже :( )
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 31.03.2011
Откуда: Сахалин

Сообщений: 30
В друзьях у: 1
Голосов: 3 / 0
to Нюра:  Когда-то и у меня тоже не было инструмента да и не нужно сразу много его , а вообще-то кое что из инструмента можно сделать и самим( может мужья ,знакомые помогут) у меня лобзик,молоточки,деревянные тисочки(всякие),пинцеты,ригеля,изложницы  да много чего самодельного, что-то для начала можно прикупить в обычных магазинах (там подешевле) а уже когда бизнес окрепнет, можно покупать дорогое -фирменное .Отковать конечно можно ,совсем круглая поковка не выйдет но в фильере тянуть можно ,почаще отжигать и не забывать смазывать проволоку воском-например церковной свечкой и тянуть вегда в одном направлении. А фильеры мжно купить рублей около 300 в " Руте" ,"Сапфире","Юмо" обычные стальные(не километрами-же им надо проволоки)для начала пойдет.
  И вообще нужно кинуть кличь о том чтобы у кого если есть фотографии, чертежи,эскизы совсем простых вальцев например из тех-же подшипников выкладывали не жлобились начинающим большая помощь будет - вспомните себя лет 20-30 назад.

   Желаю всем успехов!
Пользователь
Регистрация: 24.02.2009

Сообщений: 1854
В друзьях у: 2
Голосов: 117 / 20
Нюра,
в данной ситуации , мне кажется правильным попытатся подружится с кем то из земляков имеющих доступ к вальцам.
и фильерам.
сколько там вам проволоки на рукоделье надо...
...правда аппетит приходит во время еды....

но ...  мир не без добрых людей.
я так думаю.
моё личное мнение основано на моём личном опыте           ///                «Раб не хочет обрести свободу; он хочет иметь собственных рабов»
Пользователь
Регистрация: 28.12.2009
Откуда: Москва

Сообщений: 850
В друзьях у: 0
Голосов: 39 / 2
Да , это правильная дружба, я сама так дружила, когда ничего не было.
Правда, быстро обломалась-( это сложная дружба) и прикупила основных девайсов.

А теперь со мной так дружат. Я думаю, пора переводить эту дружбу на коммерческие рельсы,  У моей печки друзья уже давно платные, вальцам и фильерам тоже бы платных подружек хорошо бы...
пошла посуду мыть
16 страниц 1 2 3 4 5 ... 16 >
https://www.traditionrolex.com/13