https://www.traditionrolex.com/13
4 страницы 1 2 3 4
Что-то не получается припой для серебра
Пользователь
Регистрация: 16.05.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 155
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Вот решил сварить припой ПСр-72. Взял в нужных пропорциях серебра-72 и 28 меди. Медь (бескислородная из ЮМО) нарезал маленькими кусочками, расплавил серебро (банковское), забурил, и со всех сторон подкладывал кусочки меди. выдержал какое-то время и в изложницу. Тут все вроде правильно сдлелал. После изложницы в воду. Насторожило то, что нижняя часть слитка, та, что касалась воска, была местами черной, местами красно-рыжей. Кидаю в отбел, грею, с трудом вывел пятна. Проковал, отжиг, опять появляется краснота. Опять отбел и в вальцы. Прокатал в полоску толщиной 0,15 (пару промежуточных отжигов), цвет хороший, серебристый. Ну а дальше самое интересное. Стал пробовать паять колечки из меди и серебра, а параллельно паял такие же колечки покупным припоем ПСр-70. Разница огромная и не в мою пользу.
Во-первых, мой ПСр-72 оказался более тугоплавким, он вроде и должен таким быть, но здесь разница оч. большая. Покупной уже начинал подплавляться, как только подношу горелку, мой припой долго ждет, а потом плавится уже на границе с самим серебром (925)
Во-вторых, покупной вначале сворачивается в шарик, а потом сразу хорошо растекается, заполняя весь стык. Мой припой оплавляется "горкой", но нет такого резкого растекания и в зазор течет неохотно и даже вообще не течет, если прогреть сильнее, то уже само серебро начинает подплавляться, на меди еще куда ни шло, но все равно текучесть плохая.
И в-третьих. Цвет шва на покупном ПСр-70 блестящий серебряный, а в моем припое цвет грязно-темно-красный. После отбела цвет становится бледно-розоватом, и видно, что в стык он не протек, только по поверхности, а на покупном аккуратный кольцевой шовчик по всему стыку. Кстати, цвет моего припоя после прокатки белый-серебристый, а у ПСр-70 - желтоватый.
Короче. вместо припоя получилась хрень полная. В чем мои ошибки? Специально описал подробно, чтобы ответы были поконкретнее.
Развернуть ⇓
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
Necromonger,
Попробуйте другой цинк взять ,может быть с содержанием свинца. По вашему описанию похоже как свинец.
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
http://www.youtube.com/watch?v=FcVhkq4nxo4 тут вообще на деревяхе плавит и ни какой дырки но вонять будет в отличии от угля.
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6545
В друзьях у: 22
Голосов: 1089 / 59
Сергей Вальтман,
А разве цинк может быть с содержанием свинца? Тогда это уже не цинк, а сплав. Нужно использовать чистый цинк. Или я не прав?
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
так же как и латунь из него изготовленная http://www.mto.nnov.ru/zinc.html
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
столько напарывался за время работы , советы даю которые на своей шкуре опробовал.
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6545
В друзьях у: 22
Голосов: 1089 / 59
Сергей Вальтман,
Ну да, шкура у нас уже пуленепробиваемая ))) Советы даём исходя из собственного тяжёлого личного опыта. Латунь, разумеется, тоже годится для лигатуры припоя, но результат непредсказуем, т.к. латунь бывает разная. Лучше использовать чистые металлы для изготовления припоя.
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
Что лучше чистые ,оно конечно понятно но могут и производители подвести ,люди бескислородную медь покупали а в ней сера содержалась . Поэтому и действую методом научного тыка, немного опробовал ,тогда уже можно и в дело пускать. Я когда начинал в нашей дыре  ничего не было, даже фильеру из напильника сам делал ,не говоря про вальцы и т.д. ,поэтому и остались дурные привычки,это уже потом когда узнал где в свердловске спецмагазин тогда масть пошла
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6545
В друзьях у: 22
Голосов: 1089 / 59
Сергей Вальтман,
Твой рассказ ещё раз подтверждает нашу тяжёлую ювелирную жизнь.
P.S. Ничего, что я на "ты"?
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
Привык просто с клиентами выкать, вот и выкаю ,а так мы же все одно целое. Да не то что тяжелая просто вспоминаю ,этож как надо было а сейчас всего валом и не очень то стремятся работать.
Пользователь
Регистрация: 31.05.2011
Откуда: казань татарстан

Сообщений: 758
В друзьях у: 1
Голосов: 47 / 1
Цитата
Давно мечтаю сплавить металл на куске угля..! А много дыма будет?
все плавится отлично и никокой дыры нет ! попробуйте понравится !
Пользователь
Регистрация: 31.05.2011
Откуда: казань татарстан

Сообщений: 758
В друзьях у: 1
Голосов: 47 / 1
Цитата
Попробуйте другой цинк взять ,может быть с содержанием свинца. По вашему описанию похоже как свинец.
цынк мне принесли из хим лаборатории в гранулах !
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
Necromonger,
А какой припой,в смысле  состав делаете?
Пользователь
Регистрация: 24.08.2013
Откуда: Мелитополь

Сообщений: 1
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
danad,
Я делаю припой из пробирного 925 серебра и латуни,в пропорции 1:3,5-4,0.Массу 925 делим на 4,0 получаем массу латуни.Коэфициент зависит от опытности мастера :) Латунь Л65-Л62 электротехническая-ламели старых пускателей и реле,розеток совдеповских толщиной 1,0-3,0 мм.Медь для лигатуры тоже эл.техническую беру.Лучше всего обмоточный провод в лаковой изоляции.Проверить и латунь и медь просто-отжечь,становиться как и пробный металл мягче и покладистей.
Пользователь
Регистрация: 31.07.2013
Откуда: Хабаровск

Сообщений: 140
В друзьях у: 5
Голосов: 22 / 7
в Руте, кристалле, стратоне и т.п. ювелирных магазинах... покупаю латунь 100г 150 руб +\- .  беру серебро 999 скажем 24г делю на 3 получается для припоя 295 нужно к 24г 999 добавить 8г латуни. Сплавил 999 добавил латунь хорошо помешал, припой готов.  припой на меди не делал и не буду вот просто по логике. 999 10г смешай с 25% меди, это получится 750 проба серебра. Если 999 понизить до 925 это к 10г серебра нужно добавить 0,74г меди. получаем почти 11г это вы и так сами знаете.

Не знаю как вам, мне на латуне привычней, допустим сделали изделие на припое латуне, промах. Вы его сплавили, пару минут прокипятили, всё, вся латунь вышла сплав 925. а если припой на меди это сколько нужно кипятить чтобы выпарить лишнюю медь. 1к3 латуни припой получается мягкий, 30 сек. прокипятили уже средний. так что по аккуратней.
Пользователь
Регистрация: 30.03.2012

Сообщений: 165
В друзьях у: 1
Голосов: 7 / 3
Цитата
Вы его сплавили, пару минут прокипятили, всё, вся латунь вышла сплав 925. а если припой на меди это сколько нужно кипятить чтобы выпарить лишнюю медь
латунь это сплав меди и цинка  а если вы сплавили сами медь с цинком то считаете что это что то другое??? и куда у вас все деваеться при кипячении???? кипятите как  в чайнике  тигеле  кислоте????
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: дороже Питера

Сообщений: 3793
В друзьях у: 38
Голосов: 455 / 8
мойша!,

И не говори)))))) Может я не про то   читаю)))))))  И глаза и уши вянуть))))))
Пользователь
Регистрация: 23.09.2007
Откуда: Стольный Город

Сообщений: 243
В друзьях у: 2
Голосов: 13 / 6
Цитата
в Руте, кристалле, стратоне и т.п. ювелирных магазинах... покупаю латунь 100г 150 руб +\- . беру серебро 999 скажем 24г делю на 3 получается для припоя 295 нужно к 24г 999 добавить 8г латуни. Сплавил 999 добавил латунь хорошо помешал, припой готов. припой на меди не делал и не буду вот просто по логике. 999 10г смешай с 25% меди, это получится 750 проба серебра. Если 999 понизить до 925 это к 10г серебра нужно добавить 0,74г меди. получаем почти 11г это вы и так сами знаете.

Не знаю как вам, мне на латуне привычней, допустим сделали изделие на припое латуне, промах. Вы его сплавили, пару минут прокипятили, всё, вся латунь вышла сплав 925. а если припой на меди это сколько нужно кипятить чтобы выпарить лишнюю медь. 1к3 латуни припой получается мягкий, 30 сек. прокипятили уже средний. так что по аккуратней.
Что это за набор полупредложений? Куча мыслей выражена набором словосочетаний в виде бредоереси сумасшедшего ))))))))))))))))))
Изменено: Кий - 31.08.2013 16:02:49
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
Цитата

                                                              припой на меди не делал и не буду вот просто по логике. 999 10г смешай с 25% меди, это получится 750 проба серебра. Если 999 понизить до 925 это к 10г серебра нужно добавить 0,74г меди. получаем почти 11г это вы и так сами знаете.

Не знаю как вам, мне на латуне привычней, допустим сделали изделие на припое латуне, промах. Вы его сплавили, пару минут прокипятили, всё, вся латунь вышла сплав 925. а если припой на меди это сколько нужно кипятить чтобы выпарить лишнюю медь. 1к3 латуни припой получается мягкий, 30 сек. прокипятили уже средний. так что по аккуратней.
zBz7109,
маленько напутали,  10гр серебра это 100%(999проба) +25%меди=125%сплава, соответственно содержание серебра на 10 гр сплава будет   10гр/125 %х 100%= 8гр (800проба ), а если к 10гр добавить 0.74 меди =10.74гр сплава,проба будет  999/1.074=930проба  , выкипает из сплава цинк (но не весь )а медь остается ,потому что латунь это не самостоятельный  металл(про таб Менделеева молчим) а сплав меди с цинком . И припой ,,на меди ,, делают для филиграни ,он 720 пробы ,это эвтектический сплав http://jtech.com.ua/article/view/id/339 то есть ,если как вы любите к 10 гр прибавлять ,то нужно прибавить 3.87гр меди .
4 страницы 1 2 3 4
https://www.traditionrolex.com/13