https://www.traditionrolex.com/13
Визитница
Пользователь
Регистрация: 22.12.2008
Откуда: Киев

Сообщений: 139
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 0
Господа, кто делал? :)
Прошу помочь советом.
Обратилась заказчица. Хочет 1 штуку из серебра. Я начал смотреть какие они вообще бывают - чистая штамповка.
Насколько вообще сложно ее изготовить, пользуясь вальцами и горелкой, т.е. без спец.штампов?
Деньги она предлагает несерьезные, но мне интересно сделать это для своего же обучения. Не делал еще визитниц. Конечно, если это окажется разумно...
Процесс, в принципе, такой:
1. прокат листов.
2. выравнивание проката, нарезка пластин
3. подгибание, спаивание в "коробочку"
4. установка штифта.
5. шлифовка/полировка.
Как выровнять пластину 10*6 см, кроме как отжечь в муфеле меж двух огнеупорных пластин?
И как ее ровно согнуть в коробочку???
Мож, хитрость есть какая-то?
Какие еще есть нюансы?
Может кто что подсказать?
Очень прошу помощи, коллеги.
Петька, что по приборам? Два! Что два? А что по приборам?
Пользователь
Регистрация: 22.12.2008
Откуда: Киев

Сообщений: 139
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 0
п. 2 - нарезка проката и только потом выравнивание пластин :)
Петька, что по приборам? Два! Что два? А что по приборам?
Модератор
Регистрация: 03.01.2005
Откуда: Perm

Сообщений: 3039
В друзьях у: 3
Голосов: 159 / 26
10х6 вполне можно в вальцах выровнить, если рабочая зона позволяет, в остальном всё по описи...пилить,паять,штифтовать
Пользователь
Регистрация: 13.03.2006
Откуда: Ural*Perm

Сообщений: 2537
В друзьях у: 3
Голосов: 51 / 5
Яп ваще ушел от ровных больших плоскостей в сторону другого чисто дизайнерского решения.  *\m/*
Гладкими оставил бы только контуры и торцевые части визитки.
Вывести плоскость конечно можно, но потом при полировке могут пятна полезть... или какие другие неприятные нюансы всплывут.
Да и в процессе эксплуатации визитки уже через несколько месяцев от глянца мало чо останется.

Выравниваются и сгибаются пластины методом ковки, потом напильник, шкурки...
Все прекрасное - трудно.   Платон.
Пользователь
Регистрация: 22.12.2008
Откуда: Киев

Сообщений: 139
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 0
Спасибо!
Кстати о птичках!
При полировке на серебре часто вылазят какие-то пятна... Что это за нафиг? Я думал, окалина, пытался выжечь - нифига. Сошлифовать - нифига. Мистика...
Петька, что по приборам? Два! Что два? А что по приборам?
Пользователь
Регистрация: 13.03.2006
Откуда: Ural*Perm

Сообщений: 2537
В друзьях у: 3
Голосов: 51 / 5
Вот-вот, это из-за самого сплава, металл промешан но не мега-идеально, а еще и поры могут вылезти.
А что принципиально нужна именно гладкая поверхнось?

Да, еще забыл про нюанс. На пластине по линиям разметки, там где она должна сгибаться, необходимо сделать прорезь штихилем. Глубина прорези не более половины толщены пластины. Линия сгиба будет более точная и угол более четкий, легче гнуть, но потом готовый сгиб желательно пропаять изнутри.
Все прекрасное - трудно.   Платон.
Пользователь
Регистрация: 30.05.2010

Сообщений: 307
В друзьях у: 0
Голосов: 22 / 0
Цитата

Кстати о птичках!
При полировке на серебре часто вылазят какие-то пятна... Что это за нафиг?
Этот нафик называетса :oops: глубокое окисление серебра.
Фсмысле именно серебра а не меди.
Серебро перед отжигами и пайками флюсовать нада.
Еще более чем золото.
А от избавитса серой гнили карбюризатор помогает - мне один таксист расказывал.
А чиркалки под сгиб можно делать штихелем наоборот по линейке.
На себя тащить штихель пояпонски.
Как плекс надрезают.
И после подрезку отжигать а то она нагартовываетса.
И гнуть большим давчиком усилием от ребра на грань.
Пользователь
Регистрация: 22.12.2008
Откуда: Киев

Сообщений: 139
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 0
to Чипец:
Спасибо!
Что такое "карбюризатор"? Банка с древесным углем? Опишите, полжалуйста, подробнее, что это и как им пользоваться :)

Какова оптимальная толщина металла для визитницы? Планирую сделать порядка 0.6 мм.

Vofik, полностью разделяю ваши опасения относительно полировки серебра. Темнеет буквально на глазах. А ее ж еще и, пардон, лапать будут... Возможно, предложу породировать. Решение, правда, тоже корявое - слезет же родий рано или поздно. Возможно, пескоструить. Тут тоже свои "но" - во-первых пескоструйка если мелкая, то она затрется быстро, а если глубокая - г..вном забъется. Покрывать гравировкой - бюджет никак не потянет. Чеканить я просто не умею. Что еще можно придумать?

Еще касательно защелки. Наиболее оптимальным решением вижу защелку с нагартованной дужкой. Кто что может посоветовать?

Спасибо за помощь![/b]
Петька, что по приборам? Два! Что два? А что по приборам?
Пользователь
Регистрация: 30.05.2010

Сообщений: 307
В друзьях у: 0
Голосов: 22 / 0
to Climber1:
Обжиг в неочень герметичной банке в древесном угле.
При температуре на 100 ниже солидуса.
Полчасика.
С бросанием банки в воду на финише.
С серебром не пробовал за осусвием пятен.
С простецкими золотыми сплавами хорошо цвет восстанавливает.
После литья или безфлюсового отжига.
Выравнивает обогашеную  серебром - медью поверхность с нутрянкой.
Разделяю опасения Vofik`а нащет поведет при пайке пострашному.
Чем тоньше серебро больше поведет.
Поэтому на электроплиточке паять.
Или очень широким пламенем.
Коробочки чистенько делать это очень непросто.
Я если давно не делал сильно бздю :oops:
И паять начинать с вертикальных 4 ребер.
Уже потом сгибы пропаивать.
Поэтому замочек нивапрос.
До него еще добратца нада.
Модератор
Регистрация: 03.01.2005
Откуда: Perm

Сообщений: 3039
В друзьях у: 3
Голосов: 159 / 26
to Climber1:
по фактуре поверхности масса вариантов...можно шкурку крупную подложить на плстинку и в валы засунуть, сеточку какую мелкую металическую, да много ещё чего можно проложить))))
можно огневую обработку забабахать..это всё бюджетное...но я не настаиваю)))))
Модератор
Регистрация: 03.01.2005
Откуда: Perm

Сообщений: 3039
В друзьях у: 3
Голосов: 159 / 26
ах да...0.6мм загнется без всякой подрезки и пайки,а потом кто сказал что на визитнице углы должны быть обязательно острые? с двух боковых торцов пусть острые а в плане дак вполне радиус может присутствовать. :)

вот как-то так
извините сэры ,лучше  фотки под руками небыло, но думаюю мысль понятна
Пользователь
Регистрация: 13.03.2006
Откуда: Ural*Perm

Сообщений: 2537
В друзьях у: 3
Голосов: 51 / 5
Если гладкую, то толшине 0.6 лучше бы прибавить еще 0,1(2) на обточку.
Сам бы делал минимум 0,7 с сквозным выпиленным узолом и возможно дополнительными накладками поверх него и чернением. Узор-то можно любой, хоть геометрическими фигурками, хоть завитками всякими визитку обдырявить!
Еще можно взять круглый бор и тупо на бормашине нарыть канавок!
Пескоструй в опу, окись полезет вся поверхность в грязное пятно превратится.
К этому делу нужно творчески подойти, эскиз набросать. Например на многих визитках не только пропечатано кто такой и где работает, но и возможно тож украшена дополнительным узором. Так вот этот узор с визитки было б актуально перенести на саму визитницу и этим подчеркнуть одинаковый стиль и принадлежность одному человеку.
Еще можно саму крышку по центру согнуть несколько раз что б получилось полоса кагбэ гармошкой, (а остальную поверхность, например Юдашкин, опсыпал бы кристаллами Сваровски!)))
Все прекрасное - трудно.   Платон.
Пользователь
Регистрация: 13.01.2005

Сообщений: 733
В друзьях у: 0
Голосов: 51 / 3
Цитата
Цитата

Кстати о птичках!
При полировке на серебре часто вылазят какие-то пятна... Что это за нафиг?
Этот нафик называетса :oops: глубокое окисление серебра.
Фсмысле именно серебра а не меди.
Серебро перед отжигами и пайками флюсовать нада.
.

Можно свои 5 копеек вставить:   По Бреполю, он там много о внутреннем окислении серебра расписал, и из своего опыта работы с серебром могу отметить следующее:
Чистое серебро с кислородом не реагирует, Но при нагревании его поглащает, а при остывании отдаёт. Так вот этот кислород окисляет входящую в лигатуру медь. И внутри сплава появляется прослойка окиси меди, серого цвета.  При травлении изделия  верхний слой осветляется.
но если этот слой при шлифовке - полировкие содрать, вылезут серые пятна окиси меди.  
Выход один: полностью готовое изделие протравить ещё раз.  А потом пушком навести глянец.
И впредь любое серебрянное изделие перед нагревом флюсовать. Полностью.
Модератор
Регистрация: 03.01.2005
Откуда: Perm

Сообщений: 3039
В друзьях у: 3
Голосов: 159 / 26
да да, выход один -использовать безокислительную лигатуру :-D
никаких пятен
Пользователь
Регистрация: 30.05.2010

Сообщений: 307
В друзьях у: 0
Голосов: 22 / 0
Кто говорит  что серые пятна - серебро окисляется.
Синие пятна - медь окисляется.
Штриховое серебро - закись меди.
Фиг его знает что там окисляется.
Под флюсом вроде не окисляется.
Или не видно.
А что там про безокислительные лигатуры?
В смысле современных веяний.
Не трещит при пайке?
Как оно ваще?
Или чуть подробнее?
Пользователь
Регистрация: 13.03.2006
Откуда: Ural*Perm

Сообщений: 2537
В друзьях у: 3
Голосов: 51 / 5
Та зачем ваще эти замарочки с плоскостью, чтоб сделать визитницу бижутерного вида?
Разве что попрактиковаться в способах по выведению пятен, но какбы его на помощь звать не пришлось!



А кого звать если поры повылазят? )
Все прекрасное - трудно.   Платон.
Модератор
Регистрация: 03.01.2005
Откуда: Perm

Сообщений: 3039
В друзьях у: 3
Голосов: 159 / 26
to Чипец:
колега, да веяния уже неновы, я стараюсь обходить этот вопрос в частностях, суть она в том,что фирм которые их предлагают много,за всеми не уследишь, да и отзывов на форуме куча,ченить посоветуешь тут-же начнут возражать и хвалить другие бренды :)  но у приличных фирм есть описания к каждой лигатуре для чего она и как себя ведёт,типа рекомендации, из собственного опыта обобщая -как правило лигатуры которые для литья вполне себя неплохо ведут при последующих механических воздействиях,но есть и отдельно лигатуры для ручников или для глубокой вытяжки ит.п. Один совет может быть универсальным - для отвтетственных поделок используйте чистоту+лигатура а не какойнить там непонятный лом :)  да вы и сами знаете.
я работаю с  лег"ором
Пользователь
Регистрация: 06.06.2009
Откуда: полоцк

Сообщений: 342
В друзьях у: 1
Голосов: 11 / 5
Когда-то делал портсигар,паял все в печи.Металл вел себя прекрасно не крутило. А пластины естественно надо украшать всетаки серебро. Попробуй свести к минимуму пайки за счет клепок,хорошо подогнаные края и ничего не видно.
А я в Россию, домой хочу...
https://www.traditionrolex.com/13