Развернуть ⇓

Аракбский бисмарк плетем как обычно только когда скручиваешь звенья необходимо сделать пол оборота так чтобы место обычной пайки бисмарка разошлось.Усики надо припаять то-есть сделать 4 пайки.обкусить.после внатяжку раскрутить за 2 конца на полотно.затем места где сходятся кольца одного звена расширить шилом.диаметр чуть меньше накручиваемой оправки.после положить на вальцах .запилить и.т.д.

Кто знает как положить арабский бисмарк вдоль а не впоперек типа чтоб вышло плетение виктория?

обкусить.после внатяжку раскрутить за 2 конца на полотно

во с этого места подскажите плиз подробнее!! а то что пока   не понял

Всем доброго времени суток! Помогите, пожалуйста, с плетением "Арабский бисмарк"!!!! Нужно сделать цепь в золоте 55 см и весом 30г с концевиками и замком. Вся проблема с диамером проволоки. Намерял на готовой цепи примерно 0,95мм. ГОСПОДА ЮВЕЛИРЫ, не могли бы Вы посмотреть в своих записях так ли это! Нужно постараться попасть в вес. Коэффициен буду брать 4,0. Или может ко делал с другим коэффициентом? Буду очень признателен за помощь! В понедельник уже нужно будет отдавать изделие. Заранее спасибо всем откликнувшимся за помощь!

desperion,
проволка 0,85
ригель 3,2
длинна 56 см
вес 32,31гр

Juvik,
БОЛЬШОЕ СПАСИБО! Сделал проволоку 0,8, ригель взял 3,1 и при длине 58 см получилось 29,9г с концевиками и замком. Еще раз БОЛЬШОЕ СПАСИБО за помощь!!!!!!!!

Всем доброго времени суток!!!!! ГОСПОДА ЮВЕЛИРЫ, прошу помощи вот в таком вопросе: делаю цепь "Арабский бисмарк" в серебре из проволоки 1,45 на ригель 5. Часть сделал раньше. Звенья до пайки не проворачивал (не разводил места пайки обычного бисмарка). И после пайки не выкручивал, а сразу катал в вальцах в одну сторону и протягивал в цайзинге. Получилось все красиво. Через неделю доделывал остальное и, блин, все делаю также, а результата нормального добиться не могу!!!! Звенья после прокатки получаются раздавленными и места пайки обычного бисмарка наезжают друг на друга. Переделывал уже 2 раза. Неправ, наверное, в том, что после пайки нужно звенья все-таки развернуть вручную, а потом уже катать, и катать в разные стороны??? Кто как делает подскажите ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!!! Знаю что тема избитая и вопрос вроде бы простой, а вот не получается и все!!!!! Поэтому прошу Вашего совета и помощи!!!!!! Есть кусок цепи откушеный от цепи на ремонте (была длинная клиенту) - вот сделана очень профессионально. Все звенья ровненькие как на чертеже, а диаметр проволоки 1,6 - не так легко с ней работать. Хочу добиться такого же результата!!!!! Уж очень нравится мне это плетение!!! И еще подскажите, пожалуйста, как ровнять такие цепи после цайзинга. Она все равно когда висит - крутится. По частям руками или может приспособа какая есь???? Пишут "брать за два конца и внатяжку крутить". Но мне кажется, что крайние звенья перекрутятся, а середина не выкрутится!!!! ПОМОГИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, РАЗОБРАТЬСЯ!!!!!!! Буду ждать Вашего ответа, ато не хочется снова переделывать!!!!!!

desperion - Я катаю в валах поочерёдно каждую сторону (зажал - катнул одну, зажал - катнул в другую, в промежутке протыкаю шилом звенья: одну сторону и потом вторую чуть большим шилом или большую дырку, чтоб серединка была чёткая, потом опять валы в две стороны) в общем минимум лишних движений, главное последовательность. Цайзинга у меня нет, если надо подравнять, то в ручную подкручиваю каждое звено поочерёдно.
И, кстати, есть нюанс по поводу грани. Её лучше делать не плоскую, а слегка овальную (типа как у итальянки, Я после напильника шкуркой лабаю, легко и быстро)))) Так звенья не закусываются при носке.
Удачи, коллега!

Кривизна по фото возможна либо от протяжки в одну сторону или неравномерно пружина накручена. После обкуски усов сразу в валы....

Большое спасибо за ответ! Ну и снова вопросы. Хочу все выяснить, ато переделывать уже надоело. Вечер убьешь. По прокатке: прокатывать нужно обе стороны цепи сначала в одну сторону, поджать немного и опять две стороны цепи, но заводить уже другой конец цепи или сначала одну сторону в одну сторону, потом поджал, перевернул цепь на другую сторону и заодить в валы уже другой край? Поджимать по-немногу? И дырки дуплить один раз с двух сторон цепи, потом снова прокатать - подравнять. Больше дырки не трогать? Может сильно заморачиваюсь, но я так понял в этом деле на авось не проскочишь. Поэтому хочу все понять. И, блин, цепь толстая и все проблемные места видно сразу! Спасибо за помощь!!!

Какой стороной катать разницы нет, катай концы. Понемногу. Дупли одну сторону, потом большим другую, потом опять покатай в разные концы и снимай грань....

Ещё, что подумал.... может ты неравномерно усы кусаешь? (под одним углом хорошими кусачками.) Потом при прокатке и результат косой...

тут мужики феномен с этой цепью, делает ее мой брат, пол года как ювелир, я года как ювелир (на двиих почти 5 )
тут проблемма в моем понимании с термообработкой металла, катается тянется и мотается с постоянными условиямпи, ригель стандартный, дырка в фильере таже (все на бумажке записано), и вот получается что конец который доделывается из другого слитка, ведет себя по другому, собирает и кусает брат, и вот та часть что первой бала сделана, нормально лягла при ровнянии, а вот то что доделано, жует, плющит.... я особо в процесс не вникаю, даю волю в творчестве так сказать, пуку набить.... но феномен имеет место быть

про технологию изготовления, плавятся несколько слитков по 23 грамма гдето, больше не влазит в изложницу, и потом куча нюансов по отжигу и протяжке......
так вот кусок сантиметров 50 из разных кусков повел себя одинаково, а вот тот участок что доделывался потом, и уже несколько раз, жует.....

я делал таких цепей не много, но делал, и ниразу такого небыло
последний раз доделаный кусок лежал неделю наверно  всейфе "старел", чтобы набрать твердости, но и его пожевало.....
чтоли не отжигать проволоку при протяжке, и после пайки дать остыть а потом в отбел????
а по поводу неравномерной навивки, откуски, плотности навивки, исключено, проволка просто ведет себя не так как та что первой была

Накрутил пружину. Завтра буду доделывать. Усы стараюсь кусать равномерно. Кусачками брат снабдил - с твердосплавными напайками. Буду аккуратно катать в разные стороны. А насчет дырок - они при прокатке сами получаются, правда небольшие, но такие же как в магазинной цепи из проволоки 1,6. Идеально сделана цепь!!!! И я так хочу научиться!!!!! И еще нюанс: я места обычной пайки бисмарка не разводил перед пайкой. Если развести их, то при прокатке они будут далеко друг от друга, а я хочу сделать чтобы как на магазинной цепи - вплотную. Красиво получается. А после цайзинга цепь вертикально вися - вьется. Как ее лучше выкрутить пальцами по небольшому участку (правда больно) или внатяжку за два конца (но я так крутить боюсь: термообработка всех звеньев разная можно что-то перекрутить, а что-то недокрутить)???? Как лучше???? Не охота опять переделывать!!!!!       А может еще и вот так сделать перед прокаткой    на всякий случай

Вот фото цепи окоторой я говорю. Хочу чтобы вот так получилось!!!! Звенья перед пайкой не разворачивались и дырки не дуплились по-моему.

И грань снята овальная как вы и говорите. В руки берешь и сразу понимаешь - вот это изделие!!!!!!!!!!

мастера и специалисты, пока не насобирал достаточного коллличества практических данных, для выведения формулы по выведению арабского бисмарка, поэтому прошу какую нужно проволоку для бисмарка в золоте 7,31-10% угар-0,7 замок с концевиками, может у кого есть такие записи, какая проволока и какой коэфициент??????

ну и вопрос  у кого может есть пересчитаная формула для арбаки, такая как для обычного бисмарка, тольков коэфициэнтом другими, илил у когото есть много имперических данных, для того чтобы можнобыло рересчитать самому эти коэфиицэнты........

ночью писал предыдущее сообщение
длинна нужна 20 см а вес как писал
откинул на замок и концевики 0,7 грамма 10% угар и оплучил 7,31-10%-0,7=5,879
по формуле увеличил коэфиицэнт до 3,5 в числителе получается под корнем 3.5*M/2.5L
длинну взял 18,5
решив все это получаем 0,66, у меня в фильере есть дырка 0,68 в ее и тянем, ну и мотаем на ригель с коэфициэнтом 4, тоесть на 2,7 мм
шо из этого выйдет напишу позже

absent,  так, что из этого вышло? Подошёл заказ с арабкой, хотелось бы узнать точность твоего расчёта.
Мне нужно сделать 15 грамм - 50 см

desperion,
Я конечно не навязую но вы делаете москвич а араб другой.