С помошниками работать веселей, но помощь вылилась в то, что в сплав серебра попал нихром. Металл трещит, искрит вообще непонятно что. Как убрать этот нихром из сплава?
Все хорошо,а будет еще лучше.
Пользователь
Регистрация: 03.01.2007 Откуда: Беларусь Сообщений: 1035 В друзьях у: 6 Голосов: 104 / 5 |
Добавлено: 03.10.2007 00:15:12
С помошниками работать веселей, но помощь вылилась в то, что в сплав серебра попал нихром. Металл трещит, искрит вообще непонятно что. Как убрать этот нихром из сплава?
Все хорошо,а будет еще лучше.
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 07.06.2007 Откуда: Санкт-Петербург Сообщений: 609 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 03.10.2007 16:33:33
Никак. Сдайте на аффинаж.
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 03.01.2007 Откуда: Беларусь Сообщений: 1035 В друзьях у: 6 Голосов: 104 / 5 |
Добавлено: 04.10.2007 18:36:29
афинаж серебра никогда неделал читать читал и понял что это сложнее чем золото а темболее солянка закончилась .
А в отбеле поварить а потом сплавить с силитрой что результато недаст?
Все хорошо,а будет еще лучше.
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 02.03.2006 Сообщений: 1750 В друзьях у: 13 Голосов: 89 / 9 |
Добавлено: 04.10.2007 23:43:25
При чем тут солянка? Она серебро не берет. Растворить все в азотке и осадить солью. Потом серная кислота и цинк. Гораздо проще, чем золото.
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 03.01.2007 Откуда: Беларусь Сообщений: 1035 В друзьях у: 6 Голосов: 104 / 5 |
Добавлено: 05.10.2007 01:09:18
дак в том то и дело что солянка серебро неберет а все асталное берет
И если можно поподробней про афинаж скока цынка и куда совать!
Все хорошо,а будет еще лучше.
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 02.03.2006 Сообщений: 1750 В друзьях у: 13 Голосов: 89 / 9 |
Добавлено: 05.10.2007 01:53:55
Дык неоднократно уже об этом писали... А вот только не понял-нихром что, растворился в серебре, что-ли? Или как примесь?
Ну да ладно... Кидаете куски серебра в азотку понемногу, чтобы через край емкости не ливануло. Все растворяется. Если выпал осадок-жидкость сливаете, осадок в помойку. В жидкость добавляете поваренной соли-выпадет белый осадок. Этот осадок тщательно промываете несколько раз. Заливаете осадок серной кислотой (электролитом). Добавляете цинк до тех пор, пока осадок не станет серым. Промываете, сушите и плавите. Все. |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 03.01.2007 Откуда: Беларусь Сообщений: 1035 В друзьях у: 6 Голосов: 104 / 5 |
Добавлено: 05.10.2007 14:45:07
Хорошо спасибо пошол делать так как как никрути полтора килограмма
вечером отпишусь как прошло
Все хорошо,а будет еще лучше.
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 03.01.2007 Откуда: Беларусь Сообщений: 1035 В друзьях у: 6 Голосов: 104 / 5 |
Добавлено: 06.10.2007 22:42:56
Нет, все же золото легче делать, - сплавил с медью, чтоб проба 200 была, потом в азотку до полного растворения, потом зеленую воду слил, осадок прокипятил и коричневый порошок сплавил, - получилась чистота.
А тут серебро... Залил азоткой, день она там работала, половина растворилась. Полученный зеленый осадок слил в банку добавил на глаз соли, она на дне стала грязная. Далее промыл все это водой, при этом жидкость из зеленой стала, как молоко. Когда промыл еще раз. то более или менее прозрачная стала. В бело-грязную смесь налил серной кислоты и кинул на глаз цинка - стало работать, - оставил все до утра. Я так понимаю надо будет еще раз все промыть и полученную массу плавить. Такое чувство, что массы стало больше, чем закладывал как минимум раза в два. Наверное, что-то не то делаю. Пока в отходы ничего не сливал.
Все хорошо,а будет еще лучше.
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 02.03.2006 Сообщений: 1750 В друзьях у: 13 Голосов: 89 / 9 |
Добавлено: 07.10.2007 00:13:09
Ничего не понимаю-в чем сложность??! Единственное что мне видно-большое количество металла (кислоты много уйдет). Золото то нужно по пробе опускать, а тут нет... Ну да ладно. Вот как я делаю. Металл (серебро) желательно или прокатать или отгранулировать, но не обязательно-как то раз аффинировал золото и попробовал выливать металл в ведро с водой (типа грануляция). Ничего толком не получилось-шариков было процентов 5 от массы, остальное слиплось в массивные самородки. Кинул в кислоту-и ничего, все растворилось! А серебро и подавно растворится. Кислоту где берете? Я покупаю у фирмы, торгующей реактивами. Т.е. кислота должна быть азотной и ничем другим... Наливаю в хим. колбу и слегка разбавляю водой (не знаю-зачем, так в книгах написано) и ставлю через металлическую сетку на электроплитку. До кипения не довожу. И теперь маленькими порциями загружаю металл, контролируя реакцию. Кинете лишнего-хлестанет через край, будет у Вас парко-хозяйственный день
![]() Вы пишете, что жидкость стала как молоко. Дайте ей отстаяться. Не спешите-а то при промывке потяряете серебро. Кстати. Как Вы пишете про золото-зеленую жидкость Вы сливаете. А в ней ведь серебро есть. |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 03.01.2007 Откуда: Беларусь Сообщений: 1035 В друзьях у: 6 Голосов: 104 / 5 |
Добавлено: 07.10.2007 03:26:06
Ой блин как все долго
Да уж химия немой конек! Спасибо за подробный ответ буду пробовать раз уж начал но это в последний раз. Лучше отлить чего и ну очень дешево продать чем так возится А за эти деньги в банке купить А кислоту раньше покупал сразу канистру литров 30 за 120 долоров
Все хорошо,а будет еще лучше.
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 03.01.2007 Откуда: Беларусь Сообщений: 1035 В друзьях у: 6 Голосов: 104 / 5 |
Добавлено: 07.10.2007 22:06:55
ну вроде все надышался при плавке
и как говорил шура балаганов в последний раз
Все хорошо,а будет еще лучше.
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 10.01.2006 Откуда: Москва Сообщений: 616 В друзьях у: 1 Голосов: 9 / 5 |
Добавлено: 07.10.2007 22:30:34
Единственно что могу добавить к рассказу Равена, так это то, что после полного растворения серебра в азотке я в р-р сую лист меди. На нём осаждается уже чистое серебро.
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 04.12.2007 Откуда: Казахстан Сообщений: 258 В друзьях у: 1 Голосов: 1 / 0 |
Добавлено: 04.12.2007 22:38:14
Уважаемый, а как в азотке в которой растворилось серебро, может целым остаться лист меди?
А в целом процес неплохо описан, я бы только добавила, что лучше всетаки осаждать серебро не солью, а солянкой, и не разбавлять кислоты водой.
Не стыдно не знать, стыдно не учиться
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 16.09.2008 Откуда: Питер Сообщений: 94 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 24.11.2008 11:56:37
2 Ravant - уфф... спасиба большое... весь форум месяц шерстил - токо в этой теме нашел подробное описание... буду пробовать. еще раз спс.
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 08.01.2006 Откуда: Дагестан Сообщений: 2711 В друзьях у: 1 Голосов: 302 / 98 |
Добавлено: 14.12.2008 21:09:19
Нарисовалась подобная же проблема, блин.
Есть подозрение что в расплав серебра попал алюминий. Кусочек граммов 5 лежал на столе, теперь его нет. Думаю кое-кто(не будем говорить кто) случайно закинул его в тигель. Теперь через полчасика литься, а я не знаю что делать. Серебро 999, а вдруг пробу запорю? Не знаю может он выгорит как-то, а? Посоветуйте что-нибудь пока не поздно!!! ![]() |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 23.09.2007 Откуда: Стольный Город Сообщений: 243 В друзьях у: 2 Голосов: 13 / 6 |
Добавлено: 14.12.2008 23:22:54
Сливай. Аффинаж делай.
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 03.01.2007 Откуда: Беларусь Сообщений: 1035 В друзьях у: 6 Голосов: 104 / 5 |
Добавлено: 14.12.2008 23:50:37
невкоем случаи неделаq афинаж надолбаешся по полной лучше разбавь
Все хорошо,а будет еще лучше.
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 08.01.2006 Откуда: Дагестан Сообщений: 2711 В друзьях у: 1 Голосов: 302 / 98 |
Добавлено: 15.12.2008 13:09:50
Я не знал что он туда попал. Просто обратил внимание на расплав: какая-то рыхлая консистенция по верху, вместо обычной блестящей и лоснящейся поверхности. Начал "пытать" помощнечка, оказалось товарищ рассыпал гранулят из ящичка на стол, а потом аккуратно смел все в тигель. И как раз кусочек алюминия исчез! ![]() Собрал я все что наверх там всплыло, буры подсыпал, еще всплыло и так вроде заблестела поверхность как обычно, но вот сумления на меня нашли. Чи думаю люминий выгорел, чи нет, лить чи не лить? А аффинаж серебра я никогда не делал, тем более вижу процедура долгая и нудная. Так что вылил я расплав в ведро с водой, не стал рисковать. Попробую поменять на чистое у тех кто пробным занимаетеся. |
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 23.09.2007 Откуда: Стольный Город Сообщений: 243 В друзьях у: 2 Голосов: 13 / 6 |
Добавлено: 15.12.2008 19:09:53
Аааа, ну так сразу бы сказал, что у тебя 2 кг железа, я думал ты "по мелочам". Хотя, если посчитать, то это примерно 0,25 % Al в сплаве получилось. Даже не знаю на сколько сплав станет проявлять свойства охрупчивания. Но как я понял часть Al выгорела и количество его стало еще меньше. Так что впринципе можно было попробовать лить.
|
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 23.09.2007 Откуда: Стольный Город Сообщений: 243 В друзьях у: 2 Голосов: 13 / 6 |
Добавлено: 15.12.2008 19:15:43
Вот что пишет Гутов:
"В сплавах серебро-медь в твердом состоянии растворяется алюминия до 5 %. При этом структура и свойства сплавов почти не изменяются. Более высокое содержание алюминия в сплаве образует хрупкое соединение Ag3Al2. При плавке и отжиге образуется также оксид алюминия Al2O3, который располагается по границам зерен. Эти соединения делают сплав хладноломким и непригодным к обработке". Так что можно было лить!!! |
Offline |
|