Развернуть ⇓

Совершенно верно.Если крутить без ригеля то звено так скать "проседает". То есть верхнее звено идет немного вниз.Соответственно цепочка висеть будет неровно ,ровное положение получится только енси ее немного "собрать". Что сам понимаешь неприемлемо. Кусочек проволоки не подойдет. Звенья то хоть немного но разные. Да и мягкая она ,проволока.Ригель должен входиить как можно плотнее.

Фотографии этой самой "восьмерки" ни у кого нет?

Какже ,есть такая. И даже двойная есть

Так чё ,никто не умеет восьмерку делать ?

Я еще не пробовал, хотя собирался...  Так вот, в голове вертится такой вариант. Сделать большое колечко, запаять, вставить в середину два круглых ригеля, растянуть (чтобы звено стало овальным) и завернуть ригели на 180 градусов. Получится одна восьмерка. Тут придется подобрать размер звена к диаметру ригелей. Сделать следующее звено, разрезать по шву и соединить с предыдущим. Как думаете, получится? :?
Еще раз уточняю-это только теория, мной на практике не проверенная.

А я делаю так.  Беру два стержня  нужной толщины.  Один на 0,1 мм толще другого.  Навиваю на них 8.  Затем отжигаю. Не сильно, лишь бы нагартованность снять.    Прокручивая, вытаскиваю один стержень, затем другой.   Раньше распиливал звенья лобзиком, на оправке, потом приспособился резать ножницами, с последующей обработкой места реза притиром или натфилем.  Для этого и берётся один стержень толще.
Цепь собирается, паяется, травится, рихтуется, обтачивается, шлифуется,электрополируется, или травится в азотке, ставятся замки.

Думаю что получится - вопрос в том как ? Растягивать кольцо ригелями проблематично ,особенно из толстой проволоки. Только крутить не на весу а просунуть овальное кольцо в какую нить толстую хрень с большой дыркой ,чтоб ригеля с обоих сторон к ней прижимались. Идея ,надо порообовать    Например специально клином заточить плоскогубцы с вырезами посредине ,чтоб между ригелей их вставить ,сжать и потом ригеля закрутить...

И что ,ровно получается ? У меня вот никак. Звено кривое как ни накручивай . К томуж там в середину цепи еще ригель надо вставить и в вальцах прокатать.

Гы ,сделал всетаки цепь на 158 грамм .4 дня делал ,не считая приспособы для тянуния проволоки. Панцирка из плоских прокатаных звеньев .Проволока 3 ,ригель 6 .Затем плющится до 1,9. Видуха - ваще бомба !!! 11мм шириной ,после обточки.Знакомому показал  у того аж слюни потекли и глаза заблестели. Но канитель конечно...каждое звено надо обрабатывать .

Это конечно мое личное мнение,но большие панцирные цепи  легче лить,а главное значительно быстрее. 3-4 звена и вперед. Сам пробывал и не раз. Не скажу ,что качество лучше ,чем если выполнить вручнуую,но вполне устраивает,да и вручную сделаные цепи с такими размерами звеньев, частенько оставляют желать лучшего.Главное модель правильно сделать,чтобы потом при сборке цепь не перекрутило.А самый большой плюс - модель остается и в следующий раз, соответственно, все еще проще. И что еще не маловажно, угар тоже значительно меньше.

[quote="Андрей С"]Это конечно мое личное мнение,но большие панцирные цепи легче лить,а главное значительно быстрее. 3-4 звена и вперед.

Дык большие цепи как правило заказывают индивидуально исходя из своих возможностей и вкуса. Кому то поширше ,кому то поплотнее....Да и качество литья у нас не ахти ,уж на угаре точно не сэкономишь  

Дорогой White,позволю себе в корне не согласится. Если рассмотреть к примеру вариант,когда в мужской цепи, длиной около 60 см насчитывается 60-80 звеньев, то плюсы литья очевидны. Вы же не хотите сказать, что проще сделать 60-80 даже самых простых колец вручную, нежели отлить их (исключая обручальные т.к. к ним др. требования). А на счет низкого качества литья скажу, что даже при литье лягушкой (паром,банкой или  кому как нравится называть данный способ, думаю все сталкивались с ним)при должной сноровке, качество вполне удовлетворительное . Да и отсутствуют следы тисков и т.д. и т.п. ,вообщем любого инструмента с помощью которого изгибали звенья. На счет угара тоже вопрос. Я не видел чтобы в мастерской давали на оброботку литья угар больше ,чем на ручное изготовление, и думаю спорить с этим никто не будет. Сколько металла, извините, приходится спилить напильником при ручном способе изготовления ??? Думаю не малый процент. А если цепь 150 грамм, так это что получается ? При литьевом способе это минимум. Причем появляется реальная возможность свести вес цепи до критически малого,еще в модели ,что согласитесь тоже не маловажно. А как на счет более четкого расчета по весу ? Я думаю не каждому,даже богатому клиенту понравятся лишние 10-15 грамм на которые он не расчитывал или их нехватка. Теперь касаемо различных фасонов цепи. Никто не мешает делать модель именно того фасона, который необходим,а уж убедить следующего клиента в том, что ему нужна именно такая цепь, которая у вас имеется в модельном ряду можно с помощью цены.(Если коллеги не побьют за снижение ) И согласитесь, что гнуть медь или даже серебро 3-4 мм значительно проще чем 585. А сборка? Такой способ исключает пайку ровно половины звеньев. Это тоже думаю плюс.

З.Ы.  Хотя, как говорится  "Каждый ...... как он хочет"  (да простит меня администрация)

Ну в общем то да.Хотя литьевое звено может треснуть при изгибании ,но ведь можно лишних отлить.
 
Они и так отсутствуют ,ведь цепь обтачивается. И потом ,чтоб снять форму без следов инструмента нужно ведь сначала на образце их удалить  

На обработку - да ,угар меньше. Но на все операции вместе угар такой же - 9 процентов. Там ить еще литье ,химполировка...


От 30ти до 20ти процентов   Но обычно спиливаю четверть.Ооооочень крупным напильником ,так что стружку собрать легко.
При определенной сноровке можно уложиться в погрешность 1 процент.То есть с 30ти граммовой цепочки - о,3 грамма.Это если постараться. Но в пол грамма я уложусь без проблем.Просто иногда лень каждый раз взвешивать бегать  

Но в общем да ,согласен что литьевую цепь сделать быстрее.Ну просто не люблю я литье ,у нас оно такого качества что одни неприятные впечатления. Постоянно поры запаивают ,лопается ,непроливы...Притом льем не под паром а в нормальной вакуумной машине. Впрочем это не мои проблемы ,я литьем не занимаюсь.Я в основном мастер по ремонту.

дельная мысль нащёт справочника . а то бардак с названиями.

to White:

был здесь http://forum.jportal.ru/viewtopic.php?t=3426 очень популярное объяснение но ссылки на фото битые.
Хотелось бы ещё  увидеть какже это делается.
Заранее спасибо.

Друг,а попробуй обратится к моему учителю"surik"он на них собаку съел.

чтото мы ушли от обсуждения как сделать восьмерку.
я рассматривая внимательно фотки
http://keep4u.ru/full/070201/d94e10ebfa0828b9a1/jpg
заметил что в центр этой цепочки вставляли ригель
и проковывали её молотком таккак ширина немного различается посли шлифовали.
а звенья  я так пологаю крутили не из запаяных колечик а просто из проволоки на специальной оправки после распиливали .
это только версия.

А если делать цепь то по-моему нижняя часть восьмерки должна быть чуть шире верхней  что-бы красиво лежало на шее может кто знает пропорции

а кто скажет посредине звено паяется в том месте где две проволочки ложатся друг на друга?

На вашем фото восьмёрка сделана из трубки, поэтому при  опресовке некоторые места разьехались и стали шире.

В центре на перехлёсте восьмёрка не паяется.

Чтоб понять як делается восьмёрка, надо подумать..., ведь при машинной вязке   машина не бутет спаивать звено, гнуть, затем снова разрезать собирать и снова паять ( вручную так можно сделать, но муторно и  нада будет опресовывать каждое звено  специальными пуансонами) . Значит  всё проще. Обьяснять долго. Как будет заказ я сфотографирую процесс и обьясню.