https://www.traditionrolex.com/13
Пайка двойного якорного браслета , Лопаются звенья
Пользователь
Регистрация: 18.03.2024

Сообщений: 11
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 0
Всем привет, на форме в первой опишу все последовательно.
Серебро: гранулы для васту 999, проба 950 лигатурной медью.
Припой: то же серебро 950 опушенное лигатурой до 720 (медь,цинк)
Флюс: бура и борная кислота 20гр + 20гр и 400 мл отстоявшейся воды с чайника (буру и борную брал на Озоне)
С изначальным полотном все отлично, с якорной цепью проблем нет.
Все интересное начинается при пайке между собой, полотна забурил и паял не через звено, а последовательно, каждое звено, переворачивая полотно и иногда для охлаждения погружал в буру.
В какой-то момент при протяжки двойного якоря начинают лопаться звенья в месте пайке между собой
Может кто подскажет в чем проблема, возможно резкое охлаждение в буре вызывает какую-то пористость. Читал что припой нужно перегревать, чтобы воздух вышел, кто то пишет наоборот, что перегрев не желателен.
Спасибо всем, кто делится советами, сам занимаюсь как хобби, на балконе
---

В дополнение, пламя иногда было немного "коптящим", может это как-то влияет, хотя бензин Калоша, но вероятно как-то углеродом обогощало
Модератор
Регистрация: 25.06.2013
Откуда: Владимир

Сообщений: 2596
В друзьях у: 18
Голосов: 246 / 21
Дмитрий Гецев,
Цепи не паял, но... с серебром работаю достаточно давно.

Пробу лучше 960 (как бы стандарт)
Припой рекомендую либо костромской (в последнее время самому делать неинтересно)
либо (самому если делать) №18 от В.И.Марченков "Ювелирное дело" стр.81
AG65%, CU20%, ZN15%. T=700-720C (тугоплавкий)
А вот с флюсом...
Просто делаю не в миллилитрах, а _насыщенный_ раствор...(т.е. не до полного растворения буры и кислоты) и перед использовании подогреваю до 70-80 гр С.
Пока.
Олег.
ЗЫ. И в качестве прикола - я не конспиролог, но многое зависит от атмосферного давления (не шутка).
ЗЫЫ. Есть и бензиновая и газовая "подача". Но в основном работаю на газе. Привычка наверное.
© Жизнь такова, какова она есть, и больше никакова.....  © Я с вами не ругаюсь и не спорю... Я просто подробно объясняю, почему я прав :) .
Пользователь
Регистрация: 18.03.2024

Сообщений: 11
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 0
Спасибо, сам припой никогда не подводил, больше ссылаю на оксидирование и что-то подобное, вероятно зря охлаждаю в буре, по ощунию как-будто загрязнялись звенья, пару раз были моменты что припой не хотел ложится, титановой палочкой проводил
Что со временем понял, лишние действия всегда приводят к каким-то сюрпризам, много возни с забуренным полотном видимо загрязняют его
Модератор
Регистрация: 25.06.2013
Откуда: Владимир

Сообщений: 2596
В друзьях у: 18
Голосов: 246 / 21
Цитата
вероятно зря охлаждаю в буре
Не понял..., "охлаждать" нужно просто в H2O (в воде).
Заодно остатки буры "отскакивают" от металла. Ну и в "отбел" затем.
Пока.
Олег.
© Жизнь такова, какова она есть, и больше никакова.....  © Я с вами не ругаюсь и не спорю... Я просто подробно объясняю, почему я прав :) .
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6513
В друзьях у: 22
Голосов: 1080 / 66
Дмитрий Гецев,
Серебро лучше паять с флюсом ПВ-209
Модератор
Регистрация: 25.06.2013
Откуда: Владимир

Сообщений: 2596
В друзьях у: 18
Голосов: 246 / 21
Юрий Бессолов,
Юра, кстати... cвоё мнение по поводу флюсов выскажи.
Технофлюс VS 209.
Пока.
Олег.
© Жизнь такова, какова она есть, и больше никакова.....  © Я с вами не ругаюсь и не спорю... Я просто подробно объясняю, почему я прав :) .
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6513
В друзьях у: 22
Голосов: 1080 / 66
Ancle Fedor,
Такого флюса не существует.
Модератор
Регистрация: 25.06.2013
Откуда: Владимир

Сообщений: 2596
В друзьях у: 18
Голосов: 246 / 21
Юрий Бессолов,
https://www.sapphire.ru/products/flius-dlya-paiki-universalnyi-technoflux-1-litr
© Жизнь такова, какова она есть, и больше никакова.....  © Я с вами не ругаюсь и не спорю... Я просто подробно объясняю, почему я прав :) .
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6513
В друзьях у: 22
Голосов: 1080 / 66
Ancle Fedor,
Ах, ты об этом! Впервые слышу, что у него ещё и номер есть)) Ну а что, замечательный флюс для золота. Даже полировку сохраняет.
Модератор
Регистрация: 25.06.2013
Откуда: Владимир

Сообщений: 2596
В друзьях у: 18
Голосов: 246 / 21
Юрий Бессолов,
Ок. Понял. Спасибо!
Пока.
Олег.
------

Я опять коряво сказал...
© Технофлюс VS 209

Имелось ввиду TECHNOFLUX против 209 флюса.
Просто всегда хочется сказать "короче", т.е. аббревиатурой.
VS - Versus - латинское слово, означающее «против». Часто сокращается до vs.
© Жизнь такова, какова она есть, и больше никакова.....  © Я с вами не ругаюсь и не спорю... Я просто подробно объясняю, почему я прав :) .
Пользователь
Регистрация: 22.09.2010

Сообщений: 3039
В друзьях у: 12
Голосов: 154 / 24
Швы старайтесь "свежими" держать! Чем быстрее спаяете свежеспиленное звено тем лучше!В плане-не накусал звеньев впрок...,а потом когда время будет-по паяю..)
И вообще серебро чистоты любит!
Чтобы все без окислов было и свеже отбеленное! не старые "раны" :biggrin2:
Пользователь
Регистрация: 03.11.2018
Откуда: Белгород

Сообщений: 2264
В друзьях у: 2
Голосов: 132 / 64
Дмитрий Гецев,
возможно у вас загрязнен флюс.
По пробуйте использовать свежий.
Вы лимонкой отбеливаете?
Имейте ввиду, она может разьесть цинк в припое, если долго держать в горячей лимонке.
Пользователь
Регистрация: 18.03.2024

Сообщений: 11
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 0
uvrigel,
Добрый день, флюс свежий специально делал, но вода не дистиллят, несколько раз окунал звенья раскаленные во флюс, вероятно загрязнился. Сейчас взял баклашку дистиллята, буду на нем делать.
Еще паяю на плитке минеральной и та немного крошится, вероятно полотно что то цыпануло


И что интересно, есть звенья которые просто не оторвать друг от друга, скорее окислы
Изменено: Дмитрий Гецев - 19.03.2024 15:05:50
Модератор
Регистрация: 25.06.2013
Откуда: Владимир

Сообщений: 2596
В друзьях у: 18
Голосов: 246 / 21
Дмитрий Гецев,

Цитата
звенья раскаленные во флюс,
Большая ошибка.
Может я и не прав.
Пока.
Олег.
© Жизнь такова, какова она есть, и больше никакова.....  © Я с вами не ругаюсь и не спорю... Я просто подробно объясняю, почему я прав :) .
Пользователь
Регистрация: 07.11.2008
Откуда: Белая Церковь

Сообщений: 1742
В друзьях у: 4
Голосов: 569 / 8
Может быть банальная грязь- жирное изделие плохо смачивается флюсом.
А вас, несчастные потомки, накроют соцсетей обломки.
Пользователь
Регистрация: 03.11.2018
Откуда: Белгород

Сообщений: 2264
В друзьях у: 2
Голосов: 132 / 64
Дмитрий Гецев,
не заморачивайтесь вы с дисц.водой, вполне подойдет кипяченая.
Тут что то очень простое.
Виктор Т вам правильно написал.
Возможно вы плохо прогреваете припой.
Вы когда паяете, видите блеск расплавленного металла (припоя) ?
После пайки стыки проверяете с двух сторон?
Иногда бывает, припой не успевает затечь полностью в стык,
с одно стороны вроде бы все нормально, глянешь с другой стороны, непропай.
Слишком рано убрал горелку.
Изменено: uvrigel - 20.03.2024 13:08:43
Пользователь
Регистрация: 18.03.2024

Сообщений: 11
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 0
uvrigel,
Блеск пиипоя вижу, Вы вроде про якорную пишите, с ней окей все, вот когда 2 полотна между собой, тогда и возникается не качественная пайка. Возможно на самом деле грязь, паяю на минеральной плитке, а та крошется, возможно после повторного забуривария на полотна налипала крошка
Пользователь
Регистрация: 03.11.2018
Откуда: Белгород

Сообщений: 2264
В друзьях у: 2
Голосов: 132 / 64
Дмитрий Гецев,
Вот как раз при спайке двух цепей,  вы, возможно, и не прогреваете место пайки,
там действительно, не просто, чуть передержал и можешь получить спайку соседних звеньев.
Не додержал, получил не качественную пайку. В след.раз, когда будет спаивать цепи, внимательно контролируйте каждый стык, с двух сторон.
https://www.traditionrolex.com/13