2 страницы 1 2 >
Вопрос по пайке
Пользователь
Регистрация: 28.02.2021

Сообщений: 2
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Всем привет!
Друзья, я к вам за советом.
Созрел я немного с серебром повозиться.

Не оригинален ни разу - для пробы пошел по стопам видео с ютуба.
Цепь плетения лисий хвост, 0,8 проволока, ригель 2,8, припой пср 70, горелка орка 75.

Теория понятна, руки, вроде, не из жопы. Но влип на моменте пайки сильно.
Прямо тупик. И самое обидное, не понимаю как быть.
Суть - отдельные кольца спаиваю без проблем. Не идеально, припой может немного на бок убежать, но не критично. Но на этапе сборки первого звена при пайке продетого кольца (пятого или шестого) у меня спаиваются между собой звенья. Это провал((( Извел уже дофига колец. Пламя уже меньше некуда.
Переспал и попробовал с чистой головой - та же хрень. Последняя мысль - может припой слишком мягкий?
Пламя примерно такое.
Сильно благодарен за советы. Ибо настроен решительно и не собираюсь бросать этого дела. Вон - горелку купил уже))
Пользователь
Регистрация: 28.10.2020
Откуда: Красноярск

Сообщений: 1007
В друзьях у: 3
Голосов: 97 / 27
Алексей Кистанов, в личку.
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6499
В друзьях у: 22
Голосов: 1079 / 66
Алексей Кистанов,
Раз припой убегает, значит, либо припой легкоплавкий, либо перегреваешь.
Пользователь
Регистрация: 23.10.2008
Откуда: Москва

Сообщений: 76
В друзьях у: 0
Голосов: 10 / 0
Алексей Кистанов,
Как дополнительную страховку можно замазывать ШТРИХОМ (средство такое для правки текстов) там, где спаивать не надо )))
Пользователь
Регистрация: 28.02.2021

Сообщений: 2
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
защиты оно понятно. но паяют же без них. значит я что-то делаю не так. вот хочется понять что именно.
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: г. Кунгур, Пермский край

Сообщений: 1458
В друзьях у: 6
Голосов: 242 / 3
Алексей Кистанов,
Юрий вам правильно сказал или припой слишком легкоплавкий или перегреваете. Возможность правильно паять приходит с опытом. Несколько сотен паек и процесс пойдет... :)
Пользователь
Регистрация: 28.10.2020
Откуда: Красноярск

Сообщений: 1007
В друзьях у: 3
Голосов: 97 / 27
Цитата
или припой слишком легкоплавкий или перегреваете.
Я так понимаю, человек просит совета чуть поширше, чем этот. Как именно подобрать припой, и что делать, чтобы не перегревались детали.

Понятно, что это с опытом приходит, но хотя бы направление в решении. Например, припой с каким? процентом серебра, или горелка с микросоплом, или февка, и тому подобное.
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6499
В друзьях у: 22
Голосов: 1079 / 66
Виталий,
Например, я использую практически для видов пайки Пср70 с 4% цинка и считаю этот припой идеальным, но не считаю, что он для любого ювелира подойдёт. Так же не могу свою голову и свои руки дать автору, так что придётся ему самому как-то нарабатывать свой собственный опыт.
Пользователь
Регистрация: 07.11.2008
Откуда: Белая Церковь

Сообщений: 1742
В друзьях у: 4
Голосов: 569 / 8
 Не стоит начинать с такой цепочки. Что-то попроще, менее плотное, с большим диаметром проволоки. Да и горелка эта для пайки цепочек, а уж тем более тонких и плотных, мягко говоря- не очень.
А вас, несчастные потомки, накроют соцсетей обломки.
Пользователь
Регистрация: 28.10.2020
Откуда: Красноярск

Сообщений: 1007
В друзьях у: 3
Голосов: 97 / 27
Цитата
Так же не могу свою голову и свои руки дать автору, так что придётся ему самому как-то нарабатывать свой собственный опыт.
Юрий, ну это как сказать.
Руки у человека есть, да и голова имеется. Для вас, мастеров, всё просто и очевидно, а для начинающих очевидные для вас вещи не видны. Поэтому ЛЮБОЙ совет думающему новичку в жилу, как говорится. Вы вот про припой сказали, Виктор - про горелку, ещё выше - про защиту пайки, и так, по крупицам, по капельке, у начинающего мастера будет формироваться уже своя, индивидуальная картинка. У меня бы мысли складывались примерно так: "С припоем всё нормально, горелочку надо, видимо, регулировать или заменить, защиту пайки... неохота... ну как-то же их паяют? Может, есть какое-то приспособление, типа вешала, чтобы звено держало и тепло лишнее отводило?" И, глядишь, мысли в нужном направлении зашевелились. :)
Так что не скупитесь на простейшие рекомендации. Я вон тут без году неделя, но уже столько полезного для себя узнал. :trubka:
Пользователь
Регистрация: 28.10.2020
Откуда: Красноярск

Сообщений: 1007
В друзьях у: 3
Голосов: 97 / 27
Что касаемо перегрева, решить эту проблему, имхо, можно двумя методами:
1. Приемы, нормирующие подачу тепла в зону пайки. К ним относятся: подбор соответствующей горелки, подбор соответствующего режима этой горелки, определенные приемы во время пайки (Я, например, после прогрева деталей произвожу пайку "тычками" пламени в зону шва, то есть направил иглу - отвел иглу, направил - отвел, и тд).
2. Приемы, отводящие избыток тепла от уже спаянных деталей. Для этого используются подходящие теплоотводы из меди, её сплавов, или иные (пинцет, к примеру). Кстати, "третья рука" с пинцетом - вполне вариант, не самый удобный, но эффективный.

Так вот, основной вопрос к специалистам - какие ещё приемы и приспособления существуют для оптимального прогрева изделия?  
Пользователь
Регистрация: 03.11.2018
Откуда: Белгород

Сообщений: 2253
В друзьях у: 2
Голосов: 132 / 63
Алексей Кистанов,
вам Виктор Т, совершенно правильно дал совет.....начните с чего нибудь простого.
Например с якорки. Будет время разобраться с припоями, набьете руку на пайке звеньев.
Паять лисий хвост , не самое приятное занятие.
Там приходится тратить время не столько на пайку, сколько на подготовку.
Мазать штрихом, на мой взгляд, не самый разумный метод.
Лучше подобрать нужный припой.
Горелка ваша,  тоже для пайки тонкой проволоки не самый лучший вариант.
На мой взгляд, такие цепи лучше паять кислородно пропановой мини горелкой.
Она дает очень узкое пламя, при довольно высокой температуре.
Нагрев получается местным, остальные звенья не успевают прогреться до темп. плавления припоя.
К тому же, пламя можно регулировать в очень больших пределах.
От очень жесткого, до очень мягкого.
А это тоже важно, т.к. от жесткого пламени, может окисляться припой.
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8629
В друзьях у: 21
Голосов: 806 / 34
Про горелку, не соглашусь. Я ОРКой 5 ти граммовый Бисмарк паяю нормально. Но это конечно навык. Я и зажигалкой смогу цепочку запаять. :biggrin2:
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 09.01.2011

Сообщений: 262
В друзьях у: 0
Голосов: 9 / 0
Хорошая эта горелка. Менее текучий припой пробуйте. Фуги выкладывайте ровнее. Пламя регулируйте - среднее не жесткое чтоб было.
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: г. Кунгур, Пермский край

Сообщений: 1458
В друзьях у: 6
Голосов: 242 / 3
ремесленник,

Цитата
Я и зажигалкой смогу цепочку запаять.
Пора курсы открывать. Думаю от желающих отбоя не будет.  :)
Пользователь
Регистрация: 19.10.2010
Откуда: Челябинск

Сообщений: 5836
В друзьях у: 17
Голосов: 908 / 24
Цитата
Я и зажигалкой смогу цепочку запаять.
Смотря какой, а то некоторыми и в каплю всю цепь за пару секунд собрать можно.

Смотреть с 11.30
Изменено: korobtsov-alex - 02.03.2021 13:25:49
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8629
В друзьях у: 21
Голосов: 806 / 34
Цитата
Пора курсы открывать. Думаю от желающих отбоя не будет.
:biggrin2:  :biggrin2: Это так. Ежели на спор.
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 07.11.2008
Откуда: Белая Церковь

Сообщений: 1742
В друзьях у: 4
Голосов: 569 / 8
 Когда учеником был, то пару раз дома на газовой плите серебро паял)))
А вас, несчастные потомки, накроют соцсетей обломки.
Пользователь
Регистрация: 31.10.2018
Откуда: казахстан

Сообщений: 8
В друзьях у: 0
Голосов: 4 / 0
Можно и паяльной лампой , но только без навыков никак .
А навык , только с опытом . А опыт с годами .
Хотя бывают и исключения .Много советов дали , и все дельные .
Хорошо бы показать , но  я уверен это как езда на велосипеде ,
пока не получится у самого , хоть за объясняйтесь .
Извиняюсь , если что .  
Пользователь
Регистрация: 30.10.2011

Сообщений: 273
В друзьях у: 3
Голосов: 33 / 3
нужно кислое пламя
обедненное .
ничего не убежит
и флюс свежий.
,
2 страницы 1 2 >
Эту тему сейчас просматривают 1 чел. (1 гостей, 0 скрытых пользователей)