2 страницы 1 2 >
Обсуждение стали для валов , Расскажите всё о ней
Пользователь
Регистрация: 28.02.2016
Откуда: Default City (Москва)

Сообщений: 796
В друзьях у: 0
Голосов: 28 / 11
Добрый день. Я по образованию ювелир и в стали не понимаю ничего. Общался с одним ювелиром у которого опыт более 30-40 лет в ювелиром деле, он мне рассказал что качественные валы для вальц должны суметь покатать струну от гитары и не замяться. У него как раз именно такие вальцы есть. А те что делает ЮМО очень плохого качества валы, они легко начнут деформироваться

Мне очень интересно услышать ваше мнение, прав ли человек или нет
Чтобы строить, надо знать, надо овладеть наукой.А чтобы знать, надо учиться. Учиться упорно,терпеливо. Учиться у всех – и у врагов и у друзей, особенно у врагов. Учиться, стиснув зубы, не боясь, что враги будут смеяться над нами, над нашим невежеством.
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6499
В друзьях у: 22
Голосов: 1079 / 66
Greno4ka,
ЮМОвцы декларируют степень закалки своих валов 58-62 по Мооссу. Если это действительно так на деле, то вполне достаточно. Струну прокатают, только зачем это делать?
Пользователь
Регистрация: 28.02.2016
Откуда: Default City (Москва)

Сообщений: 796
В друзьях у: 0
Голосов: 28 / 11
Цитата
Струну прокатают, только зачем это делать?
Прокатать то да, но вмятина на валах останется - факт
Чтобы строить, надо знать, надо овладеть наукой.А чтобы знать, надо учиться. Учиться упорно,терпеливо. Учиться у всех – и у врагов и у друзей, особенно у врагов. Учиться, стиснув зубы, не боясь, что враги будут смеяться над нами, над нашим невежеством.
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6499
В друзьях у: 22
Голосов: 1079 / 66
Greno4ka,
А почему вмятины не должно быть? Потому что какой-то "умник" брякнул?
Пользователь
Регистрация: 28.02.2016
Откуда: Default City (Москва)

Сообщений: 796
В друзьях у: 0
Голосов: 28 / 11
Юрий Бессолов,
не, человек то хороший, не надо так. Он говорит что с его вальцами такой проблемы бы не было и всё дело в качестве стали.
Чтобы строить, надо знать, надо овладеть наукой.А чтобы знать, надо учиться. Учиться упорно,терпеливо. Учиться у всех – и у врагов и у друзей, особенно у врагов. Учиться, стиснув зубы, не боясь, что враги будут смеяться над нами, над нашим невежеством.
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6499
В друзьях у: 22
Голосов: 1079 / 66
Greno4ka,
Я уже сказал, что закалки в 58-62 единицы вполне достаточно, если не катать напильники и струны.
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4854
В друзьях у: 6
Голосов: 539 / 9
Цитата
ЮМОвцы декларируют степень закалки своих валов 58-62 по Мооссу.
Если по Моосу, то они алмазы должны катать, у алмаза "всего" 10.  :biggrin2:

Цитата
что качественные валы для вальц должны суметь покатать струну от гитары и не замяться.
Нейлон, медь и серебро:


https://www.muztorg.ru/product/A044941
Катайте на чем угодно. :biggrin2:
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6499
В друзьях у: 22
Голосов: 1079 / 66
Sd768,
По Роквеллу, конечно!  :biggrin2:  :biggrin2:  :biggrin2:
Пользователь
Регистрация: 24.12.2004
Откуда: г.Омск

Сообщений: 2591
В друзьях у: 18
Голосов: 295 / 16
А нще я знаю умников которые пилки для лобзика прокатывал в вальцах, тоненькая ему де понадобилась. И убил зеркальные валы, да фигня сталь гуано на двух сторонних напольных электрических вальцах кавалин.
Пользователь
Регистрация: 24.12.2004
Откуда: г.Омск

Сообщений: 2591
В друзьях у: 18
Голосов: 295 / 16
Вот раритетный каталог. На таких вальцах я катал 15 лет, потом перешёл на дур Стоун.
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
Суть в том, что вальцы бывают для разных задач, те что делают юмо они для драгов, существуют вальцы для про катки горячих сталей для холодных,  бочка валка бывает стальная, бывает из чугунов отбеленых, бывает сборная с твердосплавными рубашками.... При прокате струны, есть один нюанс... Коробцов об этом писал.. Когда тряпку закатали... Смысл в том, что с дуру можно, что хочешь свернуть,  буржуйские делают кованные и закалк ка на твёрдость 64, как подшипник..есть у меня и такие. Но я бы желающего катать струну на них прибил бы на подлете... Что б сам не мучился и другим жизнь не портил...
Если что слесарное зубило калится на 55 ед...
Юмовские у нас лет 15..в пять харь их мучили... Единственное подушки и винты при чрезмерной нагрузке
Мальца поплыли... А выработка и на швейцарских появляется, и вообще вечных инструментов не бывает... Пиар типа пожизненно гарантии бывает .. А вот вечных нет... Есть определённый ресурс в часах...
Но нужно помнить такой момент, прочность это сочетание твёрдости и вязкости  чем выше твёрдость, тем выше хрупкость... И от этого не уйти... Излишне твёрдый вал, можно сломать .. А с поверхностной твёрдость согнуть ..  
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44

Вот бочка валков, на юмовских, после 15 лет насилия...  
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6499
В друзьях у: 22
Голосов: 1079 / 66
Сергей Вальтман,
Моим приблизительно столько же, только я работаю на них один и берегу, как зеницу ока, не насилую.

Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
Юрий Бессолов,
Заметно, ну у нас другой случай... когда колхоз  да ещё при анархизме...
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6499
В друзьях у: 22
Голосов: 1079 / 66
Сергей Вальтман,
Я тут на днях услышал душераздирающую историю как всем коллективом дружно убивали корпоративные вальцы, чуть ли не напильники на них катая...
Убил бы всех разом топором прям на месте!
Пользователь
Регистрация: 28.02.2016
Откуда: Default City (Москва)

Сообщений: 796
В друзьях у: 0
Голосов: 28 / 11
Юрий Бессолов,
Проблему с заземлением получилось решить?


Сергей Вальтман,
Почему тогда не закаливать ювелирные вальцы ещё больше? Что бы наверняка) Именно их за хрупкости? Но как же их сколоть можно?
Чтобы строить, надо знать, надо овладеть наукой.А чтобы знать, надо учиться. Учиться упорно,терпеливо. Учиться у всех – и у врагов и у друзей, особенно у врагов. Учиться, стиснув зубы, не боясь, что враги будут смеяться над нами, над нашим невежеством.
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6499
В друзьях у: 22
Голосов: 1079 / 66
Greno4ka,
Эта проблема сама собой рассосалась. Вальцы по-прежнему не заземлены, но на корпус больше не пробивает.
Видимо, это было из-за того, что предыдущее помещение было очень сырым.
Пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Откуда: Усть-Урюпинск

Сообщений: 93
В друзьях у: 0
Голосов: 7 / 0
Цитата
Greno4ka
троллите?)  :biggrin2:
Модератор
Регистрация: 25.06.2013
Откуда: Владимир

Сообщений: 2592
В друзьях у: 18
Голосов: 245 / 21
Цитата
Излишне твёрдый вал, можно сломать .. А с поверхностной твёрдость согнуть ..
OFF TOP
Ну не не смог удержаться...  :)    Извиняйте...
© В аптеке.
-Ваши презервативы рвутся !!!
Голос из очереди в кассу:
- А ещё мнутся и гнутся   evil_3  
ON TOP  
Присоединяюсь к мнению, что к инструменту нужно относиться не то, что бы бережно, а именно с умом.
Т.е. применять его именно по назначению.
Пока.
Олег.
© Жизнь такова, какова она есть, и больше никакова.....  © Я с вами не ругаюсь и не спорю... Я просто подробно объясняю, почему я прав :) .
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
Ancle Fedor,
 :biggrin2:  


Цитата
Почему тогда не закаливать ювелирные вальцы ещё больше? Что бы наверняка) Именно их за хрупкости? Но как же их сколоть можно?
Ну тут нужно начать с металлургии черных металлов, сталь это сплав железа с углеродом , в легированных плюс легирующие добавки, для глубины прокаливаемости, износостойкости, коррозионностойкости ,  твердости и вязкости....морозоустойчивости и тд......
до 2.14 % углерода это сталь... выше 2.14% углерода уже чугун.... с ростом углерода растет закалочная твердость... но она в углеродистых доходит до 66 ед это без отпуска если...... но глубина закалки не большая... ну 4мм..примерно..... при отпуске (иначе развалится от напряжений) твердость падает до 64 и ниже...........
за счет легирования можно поднять твердость ну максимум до 68.....выше вроде не бывает,... но с отпуском все равно до 64-66.... воть...это только твердосплавы они же карбиды и победиты...... до 90 но там в других единицах они измеряются..
а колятся валы по глупости.... например есть такое понятие угол захвата... то есть ..угол при котором валки могут затянуть прокат и если он превышен..то заготовку не затягивает в валки...она выскальзывает... но в случае, как описал Коробцов, тряпка мягкая и в тоже время на разрыв она прочная, и при таком затягивании она не скользит и если мощность привода высокая, то крутящий момент может превысить предел прочности валка.. и он начинает выгибаться..и бац... как скажет дядя Олег... или член пополам или булки  в дребезги..
аналогично и со струной.... если ее скажем прокатывать постепенно... то она на твердых валках может нормально прокататься...... но если их свести в упор..... и пустить струну...... то при таком преднатяге, может получиться не приятный эффект ,,закрытого,, калибра....когда она не сможет легко расходиться в ширину..... то теоретически может повести себя подобно несжимаемой жикости..... и таки продавить бочку валка и оставить след....по этому нужно прийти к своему наставнику........ взять желательно нержавеющую струну.. для замков..... включить стан... и с максимальным усилием свести валки))) а потом пустить струну..... и завтра всем рассказать))мне тоже интересно выдержат или нет??? господа !!делаем ставки!!))))))))))
2 страницы 1 2 >
Эту тему сейчас просматривают 1 чел. (1 гостей, 0 скрытых пользователей)