дорогие мастера ювелирного искуства узнал что существует жидкий припой вот хотел бы использовать в пайке цепей и филиграни

xusa,
https://www.sapphire.ru/vcd-440-1-4849/goodsinfo.html
Такой?

Vadim_Jeweller,
здравствуйте да да я про такой припой вот только я его купить не могу живу в местах куда не дошол прогресс ))))) вот хотелось бы узнать состав и приготовить самому спасибо на заранее

xusa,
Обычно город в профиле не указывают масквичи или те кто под них косит.
Так что не надо нам про прогресс заливать .

Иногда приличиям учат не все питерские, а только некоторые, которые какбэ находятся в курсе этих самых приличий, при этом не выпадая из пределов этих приличий, как им кажется..

Прекрасная фраза. Можно использовать как тост на свадьбе или похоронах, а можно.....
ну, в общем, - можно.

Здравствуйте!Доброго денёчка и мира всем!

Давайте лучше за здравие,чем за упокой.    
xusa - Припоем-пастой можно работать - как и обычным припоем.
Насколько знаю,пасту делают,- из солей металлов,
или скорее - из восстановленной мелкодисперсной фракции металлов,
сплавляющейся в процессе нагревания и горения.
Если не ошибаюсь - Сергей Вальтман об этом уже рассказывал.
Самому сделать такую пасту,не зная точного состава и технологии, - не так просто.
Цвет,проба,t° плавления припоя должны соответствовать.
Предположу,что можно получить металлическую пыль например из,-
Хлорного золота,медного купороса,хлорида цинка.
С возможной добавкой к результату связующего - минерального масла/буры/борной к-ты.
Точно,-кто-кого-зачем и сколько    - сказать не могу.Хотя и обладаю кое-какими знаниями химии.
Использую как пасты,так и обычные припои.Смотря что делаю.
Имею твёрдые жёлтые,красные и белые припои на палладии и никеле.
Как покупные,так и самоварные.Легкоплавкие,средние и тугоплавкие.Для серебра 925 и золота.3,5,7-ки.
Паста для серебра у меня - легкоплавкая и средняя (отличаются оттенком цвета),
такая же и для жёлтого золота.
Пасты не приобретал,получил в подарок около 15-лет назад,при банкротстве одной ювелирной фабрики.
Делать самому - нет смысла,т.к.имею достаточный запас.Да и не факт,что получится.
Работаю ими до сих пор.Влияние времени на качестве припоев-паст - не отразилось.

P.S.Мелкодисперсная фракция при восстановлении металлов из солей получается в холодной воде,
или при добавлении определённых осадителей или ингибиторов (глюкоза,сахар,спирт),
или при определённых условиях в процессе электролиза.
Если у вас с химией совсем не весело - лучше не эксперементировать,а купить,или сделать обычный.

Что-то мне кажется что припой-пасту делают всё же из порошкового припоя,  полученного тем или иным способом. Большинство порошков металлов, входящих в припой (кроме благородных да и те с натяжкой) при получении в УДП (ультрадисперсном виде) покрыты слоем окисла и зачастую этот слой при мелкой фракции толще чем ядрышко самого металла. Восстановлением в растворах можно получить только благородные металлы, медь, цинк, олово и прочее только особыми методами и в инертной атмосфере. При вынесении на воздух они тут же окисляются и даже сгорают, поэтому их парафинируют и дозированно окисляют. С припоем всё проще с точки зрения устойчивости. Но дорого всё равно получать из-за технологии, пластичные металлы и сплавы плохо поддаются этому. Например многие такие сплавы получают в виде порошка взрывом проволоки . В инертной атмосфере едет проволока между роликами, как замкнула сразу два то взрыв от батареи конденсаторов и пыль с огарками падает на дно.  И это непрерывно получается по мере подачи проволоки с катушки в камеру с роликами.

Я сделал на бормашину приспособу для натирания проволочного припоя в порошок.
Мне хватало для того чтобы намешать с жидким флюсом и проложить на сложные швы.
Более тонкий помол можно получить в шаровой мини мельнице. Я отдалживал такую для перемола пигментов

Существует такая тема, называется ,,меди ацетат,,  https://youtu.be/_YKzcAi7E64

rovoirvi,
И что с этим ацетатом?

Olaf,
Насколько я понял, он (ацетат) создаёт на поверхности серебра и золота слой с более низкой температурой плавления. https://youtu.be/dB1pKV3_fkE

Подобным способом пользуется ещё один умелец, но он малость заморочен. https://youtu.be/kJiqnlRqlAE

Впрочем для пайки цепей такая химка не подойдёт, обычные опилки припоя с бурой рулят. Некоторые окуратно партинки на филигрань раскладывают.

Мне кажется он не заморочен вообще!  Просто сидит и нюхает испарения при плавки этой адской смеси!
Зачем так пережигать поверхность?

rovoirvi, да и топикстартер тоже, похоже,
Не надо путать разные техники соединения металлов: сварку, сплавление, работу с хризоколлой и другими модификаторами поверхностного слоя, пайку.
По порядку:
- сварка - производится нагревом однородных металлов выше температуры ликвидуса;
- сплавление - нагрев соединяемых деталей до субликвидусной температуры с экспозицией, необходимой для диффузии жидкой фазы;
- хризоколла и др. - нагрев деталей до их околосолидусной температуры, одновременно являющейся температурой восстановления понижающих температуру плавления основного металла легирующих элементов из солей, предварительно нанесённых на поверхность, с кратковременной экспозицией, необходимой для диффузного формирования тонкого жидкометаллического слоя;
- пайка - нагрев места соединения до температуры плавления сплава более легкоплавкого относительно металла соединяемых деталей, привносимого извне, с экспозицией, необходимой для смачивания, растекания и диффузии.
Навскидку как-то так...
Так вот, к чему я всё это - пора развести обсуждение: филигрань и монтажная пайка с пастообразным припоем - с одной стороны, и филигрань с взвесями и растворами хризоколлы и иных модификаторов - с другой. Исторически последняя упомянутая техника появилось первой и позже - с развитием металловедения - оказалась полузабытой вследствие открывшихся преимуществ припоев, изобретённых в новое время, но некоторые мастера - такие как Guido Graeff - известный под псевдонимом Filigreenus музыкальный техно-композитор и ювелир-реконструктор - работают с хризоколлой до сих пор. И не только с хризоколлой - силикатом меди, но и с другими её солями, а также - при работе с чистым золотом - с солями железа и прочими добавками.
В общем, кому действительна интересна данная тема - читать статьи Гвидо и смотреть видео на его канале, где он показывает всё на практике под приятную медитативную авторскую музыку. На самом деле для понимающего хотя бы немного по-немецки и по-английски технического специалиста это - настоящая находка!

Ilya S.,
Вы просто полиглот, приятно почитать. Я не то что бы перепутал, просто гоняю эту идею с солями меди, вот и ухватился за .. жидкий припой. Даже нормально не прочитал вопрос. Извиняюсь.

Вжик,
здрвавствуйте большое спасибо я пробывал с хлоридами металлов: хлорид меди хлорид серебра и цинка смешивал в пропорциях как в легкоплавком припое и перемешивал с жидким флюсом не че не вышло хлориды восстанавливаються фигово и на стыках не малина а вот чем сгущать до пастообразного состояния я не знаю не пробывал думал а вазилине глицирине )))))))) вы простите но я просто еще не опытен))

xusa,
Чего-то Вы совсем запутались. Не надо мудрить! Восстановление солей металлов, как мне думается, лучше производить для плоских поверхностей ( хлорид Ag явно не жидкий). Наточите напильником припой, смешайте с флюсом, и положите на стык кисточкой. Если работа точная так под микроскопом, али часовой лупой.

xusa,
вы не учли свойства взятых вами солей: хлорид цинка при достижении t 730 °С испаряется не разложившись, а хлориды меди слишком устойчивы - вы раньше, чем добьетесь их разложения, расплавите детали. Кстати, с упомянутым выше ацетатом меди похожая история: его температура кипения - 240 °С, а разложения - 290 °С, так что скорее или он испарится, или медь, восстановившаяся из него, сгорит, поэтому у меня есть сильные сомнения, что и с ним получится.
Из солей меди оптимальным выбором является всё-таки, пожалуй, силикат: разлагается при 700 °С - как раз практически то, что нужно - ещё на 70-80 °С нагреть, и начнётся диффузное сплавление. Чтобы на этом небольшом температурном интервале сгорела не медь, не помешает добавить в смесь порошок активированного угля. В качестве флюса обычно используется соль - обычная поваренная (что может показаться странным, ведь плавится она при 800 °С). А классический загуститель для водной дисперсии хризоколлы - камедь (но причём не любая первая попавшаяся - нужно подбирать, чтобы сгорала без сажи).