JPORTAL: Вопрос про фильерные доски

https://www.traditionrolex.com/13

► Вопрос про фильерные доски , по поводу клеймения

ame50

Пользователь
Регистрация: 17.01.2015

Сообщений: 1371
В друзьях у: 4
Голосов: 59 / 13

0 / 0

Добавлено: 02.11.2017 20:33:48

Добрый день всем !
Решил заняться изготовлением цепей.
Пару лет назад купил китайскую фильерную доску, но с ней меня ничего не получалось, шли задиры и т.д.
Почитал на форуме, многие жаловались на нее.
Решил купить фирменную, разорился и заказал в Сапфире армянскую, 0,18-2,0мм.
К ней у меня претензий нет.
Недавно получил еще одну фильерную доску 3-8мм. Брал в Ювелирмаге.
Очень дорогая и тяжелая, как моя жизнь. В работе еще не пробовал.
Но вот, что меня смущает.
Ни на одной из них, нет заводского клейма.
Странно как то. Цифры выбиты , т.е. все фильеры подписаны, а клейма нет.
На китайской доске и то есть.
Сейчас пытаюсь вспомнить , куда дел накладные, не помню, но по моему счета-фактуры с ними не шли,
а в них обязательно должна указаваться страна - производитель.
Что скажете, народ?

Развернуть ⇓

Offline

ЛС

Чайnick

Пользователь
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: питер

Сообщений: 592
В друзьях у: 0
Голосов: 103 / 4

#41

1 / 0

Добавлено: 11.01.2020 21:53:19

lirikhanna,
Вот, trubotchistу плюс, просто большинство отвечающих на вопросы форума в базовых операциях ошибок не совершают, все делают правильно на уровне рефлекса и проблемы возникают либо от оборудования, либо в результате личных экспериментов)))

Мдяя....бывает...

Offline

ЛС

lirikhanna

Пользователь
Регистрация: 26.12.2019

Сообщений: 53
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

#42

0 / 0

Добавлено: 12.01.2020 08:29:17

Чайnick,я понимаю) всем благодарна за советы) вытянула я вчера кусочек толщиной 1,4 (так тянула,что сломала тиски :biggrin2:

), кусочек получился практически идеальный (ровненький, полосочек нет, но всё равно кое-что не нравится, придираюсь)), тянула от 2,4, сегодня буду ещё пробовать, но от большей толщины уже) всё приходит с опытом)

Век учись.

Offline

ЛС

uvrigel

Пользователь
Регистрация: 03.11.2018
Откуда: Белгород

Сообщений: 2260
В друзьях у: 2
Голосов: 132 / 64

#43

0 / 0

Добавлено: 12.01.2020 17:05:34

lirikhanna,

Цитата
(lirikhanna 12.01.2020 08:29:17)так тянула,что сломала тиски

а вы про отжиг металла не забываете?

Offline

ЛС

Ancle Fedor

Модератор
Регистрация: 25.06.2013
Откуда: Владимир

Сообщений: 2594
В друзьях у: 18
Голосов: 245 / 21

#44

0 / 0

Добавлено: 12.01.2020 19:31:38

lirikhanna,
Анна, возможно и праздный вопрос...
А для чего Вам такая проволока ???
Такого диаметра?
Может после ответа многие вопросы отпадут сами собой... IMHO.
Пока.
Олег.

Offline

ЛС

lirikhanna

Пользователь
Регистрация: 26.12.2019

Сообщений: 53
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

#45

0 / 0

Добавлено: 12.01.2020 20:21:47

Ancle Fedor,
проволока для браслета нужна)

uvrigel,
отжигаю после каждой протяжки) это мой второй опыт протяжки проволоки, поэтому учусь на ошибках)

Век учись.

Offline

ЛС

Юрий Бессолов

Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6507
В друзьях у: 22
Голосов: 1080 / 66

#46

2 / 0

Добавлено: 12.01.2020 20:25:10

lirikhanna,
В каком смысле "после каждой протяжки"? После каждой фильеры?
Так это в корне неверно! Вы только старите проволоку, потому что она недостаточно деформирована.
Проволока становится жёстче, а не мягче.
Отжигать нужно после минимум 30% деформации, а лучше ещё больше.

Offline

ЛС

lirikhanna

Пользователь
Регистрация: 26.12.2019

Сообщений: 53
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

#47

0 / 0

Добавлено: 12.01.2020 21:30:43

Юрий Бессолов, спасибо! вот и ошибки, слишком часто отжигала, отсюда и все проблемы, знакомый посоветовал, поверила..ещё раз спасибо!

Век учись.

Offline

ЛС

Ancle Fedor

Модератор
Регистрация: 25.06.2013
Откуда: Владимир

Сообщений: 2594
В друзьях у: 18
Голосов: 245 / 21

#48

0 / 0

Добавлено: 13.01.2020 11:15:09

lirikhanna,
А как "отжигаете"?

Offline

ЛС

lirikhanna

Пользователь
Регистрация: 26.12.2019

Сообщений: 53
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

#49

0 / 0

Добавлено: 13.01.2020 13:26:49

Ancle Fedor, в колечко сворачиваю и горелкой нагреваю, когда становится розовой - опускаю в воду

Век учись.

Offline

ЛС

Ancle Fedor

Модератор
Регистрация: 25.06.2013
Откуда: Владимир

Сообщений: 2594
В друзьях у: 18
Голосов: 245 / 21

#50

0 / 0

Добавлено: 13.01.2020 14:13:39

Розовой, красной, малиновой... (у всех цветоглаз немного разный)
Понятно.
Но тогда мне не совсем понятно утверждение Юрия...
Ни фига она не жёсче становится при таком техпроцессе (с)
Я говорю про 960 и даже 925.
Думаю здесь как всегда возникло некоторое недопонимание именно в терминах (отжиг/закалка/старение/ и пр. в отношении серебра).
Пока.
Олег.

Offline

ЛС

Юрий Бессолов

#51

0 / 0

Добавлено: 13.01.2020 14:54:12

Ancle Fedor,
Нет, дружище, я точно выразился.
Дело в том, что при недостаточной деформации и при попытке отжига (рекристаллизации), зёрна увеличиваются, а не уменьшаются. Отсюда и увеличение жёсткости.

Offline

ЛС

Ancle Fedor

Модератор
Регистрация: 25.06.2013
Откуда: Владимир

Сообщений: 2594
В друзьях у: 18
Голосов: 245 / 21

#52

0 / 0

Добавлено: 13.01.2020 15:01:06

Юрий Бессолов,
Думаю ты понял мою мысль.
Давай тогда эмпирически говорить.
Берём кусок проволоки, "пытаемся её отжечь" 10 раз.
Никак не деформируем.
По твоему она "упрочнится" в 10 раз (условно

) ?

Offline

ЛС

Юрий Бессолов

#53

0 / 0

Добавлено: 13.01.2020 15:52:43

Ancle Fedor,
Ну не в 10, конечно, но точно станет жёстче.

Offline

ЛС

ремесленник

Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8629
В друзьях у: 21
Голосов: 806 / 34

#54

0 / 0

Добавлено: 13.01.2020 16:01:28

Цитата
(Ancle Fedor 13.01.2020 15:01:06)Берём кусок проволоки, "пытаемся её отжечь" 10 раз. Никак не деформируем.

Ну ты немного не прав. У нашей ТС чуток по другому. Она отожгла- и чуток деформировала. Опять отожгла- и опять чуток деформировала.
:biggrin2:

Да так, кристаллическая решётка , совсем офигеет от непоняток..... Толи ей укрупнять кристаллы, толи уменьшать. Так и до трещин недалеко. *crazy*

Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.

Offline

ЛС

Юрий Бессолов

#55

0 / 0

Добавлено: 13.01.2020 16:27:40

ремесленник,
Ну да, как-то так...))))

Offline

ЛС

Ancle Fedor

Модератор
Регистрация: 25.06.2013
Откуда: Владимир

Сообщений: 2594
В друзьях у: 18
Голосов: 245 / 21

#56

0 / 0

Добавлено: 13.01.2020 18:02:29

Приношу свои извинения Анне

за наш некоторый "спор".
Но вопрос встал немного "ребром". Который (вроде) уже обсуждали

Ребро заключается, как мне кажется, именно в терминах.
Материаловедение и термообработку изучал в затёртом 1989 :blush2:

Отжиг, закалка, старение, гибкость, твёрдость, мягкость, пластичность (это, то, что помню навскидку..

).
Но это всё в первую очередь относится к стали, то бишь Fe.
У AG всё немного... совсем не так...
Юрии (во множественном числе

Шутка), какой вас эксперимент устроит?
Предлагаю - я уже прокатал штапик 960 длиной 30см
Сечение 2.2x2.2Вес 14.6
Жду инструкций

.
Динамометра не имею, на изгиб могу проверить гирей 1-2-3-5-10 и тд. гр.
Изгиб будет долее корректней?
Заодно и сопромат вспомним

.
Пока.
Олег.

Offline

ЛС

uvrigel

Пользователь
Регистрация: 03.11.2018
Откуда: Белгород

Сообщений: 2260
В друзьях у: 2
Голосов: 132 / 64

#57

0 / 0

Добавлено: 13.01.2020 18:08:07

Ancle Fedor,

Цитата
(Ancle Fedor 13.01.2020 15:01:06)Берём кусок проволоки, "пытаемся её отжечь" 10 раз.

и каждый раз после отжига охлаждаем, я правильно понял тебя ?
Если это так, то я пожалуй поддержу твою мысль.....

Offline

ЛС

ремесленник

Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8629
В друзьях у: 21
Голосов: 806 / 34

#58

0 / 0

Добавлено: 13.01.2020 18:11:52

Цитата
(Ancle Fedor 13.01.2020 18:02:29), какой вас эксперимент устроит? Жду инструкций .

Нееее. Олежек. Мне обломно в экспериментах участвовать. Может тёзка поддержит.
Я лишь немножко поумничал-пошутил на околонаучные темы.

Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.

Offline

ЛС

Olaf

Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7294
В друзьях у: 26
Голосов: 1794 / 11

#59

0 / 0

Добавлено: 13.01.2020 18:28:08

Цитата
(Ancle Fedor 13.01.2020 18:02:29) Юрии (во множественном числе Шутка) , какой вас эксперимент устроит?

Прошу прощения. А о каком эксперименте идёт речь? Добиться старения серебра, предположительно вот таким способом?

Цитата
Дело в том, что при недостаточной деформации и при попытке отжига (рекристаллизации), зёрна увеличиваются, а не уменьшаются. Отсюда и увеличение жёсткости.

Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.

Offline

ЛС

Ancle Fedor

Модератор
Регистрация: 25.06.2013
Откуда: Владимир

Сообщений: 2594
В друзьях у: 18
Голосов: 245 / 21

#60

0 / 0

Добавлено: 13.01.2020 18:34:22

Цитата
(uvrigel 13.01.2020 18:08:07)и каждый раз после отжига охлаждаем, я правильно понял тебя ?

А как по другому? :blush2:

Спасибо за поддержку

Цитата
Нееее. Олежек. Мне обломно в экспериментах участвовать. Может тёзка поддержит.

А вот и подождём его ...
-------------
Я жду ответа на дуэль :bb:

Шутка.
Главное, что бы "запал" не закончиося.
Или мелкая кошка не пришла.
Вот тады я горелку выключаю...

Если серьёзно - я попробую провести сей эксперимент.
Пока.
Олег.

Offline

ЛС

Эту тему сейчас просматривают 1 чел. (1 гостей, 0 скрытых пользователей)

https://www.traditionrolex.com/13