https://www.traditionrolex.com/13
китайские надфили , что за металл?
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 665
В друзьях у: 4
Голосов: 36 / 3
Коллеги, купил стандартный набор китайских надфилей, 5шт. за 200 руб.
Попробовал закалить: нагрел до красна кончик ручки и в воду - реально закалилась, по ощущениям 58 HRC есть, может и 60. Калятся легко, легко отпускаются, типа как У-8. Отпускать в смысле нормализовать не пробовал.
Сделал себе кернерки, зубильца, давчики и пр. вспомогательный инструмент. Заточку вроде держат...

Вопрос, кто имел дело с подобными самодельными инструментами из китайских надфилей?
Что там за металл, кто знает?
Может зря время и деньги потратил?

Спасибо.
С уважением,
Igor Olorin
Olorin
Пользователь
Регистрация: 08.03.2016
Откуда: Москва МИХМ

Сообщений: 870
В друзьях у: 4
Голосов: 129 / 1
Вы хотите повторить технологию китайцев и конкурировать с ними :) ? Вряд ли использовали хромванадий или ещё что-то... углеродистая сталь обычная. Работает инструмент и хорошо. Если мучает мысль о составе то сходите на металлобазу, стрельнут на искровом эмиссионнике, за денежку некоторую.  Вряд ли тут есть технологи китайского металлопроизводства.
Пользователь
Регистрация: 09.01.2011

Сообщений: 264
В друзьях у: 0
Голосов: 9 / 0
В книжках по слесарному делу есть таблицы определения (приблизительному) стали по искрам. В поиске поищите.
Пользователь
Регистрация: 27.02.2012

Сообщений: 2066
В друзьях у: 4
Голосов: 131 / 31
Судя по всему у8 или аналог
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 665
В друзьях у: 4
Голосов: 36 / 3
Цитата

Судя по всему у8 или аналог
Если на самом деле У-8, то респект китайцам. В 80-е все штихеля делал из У-8-У-10. Да, не быстрорез и не карбид-..., но калить и обрабатывать очень удобно, по стали никогда не работал, по драгам сам то, чуть чаще править...
Изменено: Olorin - 26.06.2017 00:15:44
Olorin
Пользователь
Регистрация: 27.02.2012

Сообщений: 2066
В друзьях у: 4
Голосов: 131 / 31
У8 лступная сталь, наши надфиля напильники, зубила молотки из нее
На сколько мне извесно
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 665
В друзьях у: 4
Голосов: 36 / 3
Михаил 22,
Достойная сталь, вот характеристики
http://metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/sti/U8

Я полагал китайцы надфили делают из ст3 с поверхностной цементацией, всё-таки У-8 достойная инструментальная сталь и должна стоить денег, а купил 5 надфилей китайских за 200 руб.
Вот и засомневался и задал вопросы...
Olorin
Пользователь
Регистрация: 27.02.2012

Сообщений: 2066
В друзьях у: 4
Голосов: 131 / 31
Olorin,
Цементация это насыщение стали углиродом
Тоесть особо без разницы, при глубокой цементации, прошли они ее или изначально сделаны из стали
К слову цементировать на сколько мне извесно дороже, чем изначально из у8 делать
Цена у8 27000 тонна
Сталь популярная и по этому недороая
Хотя для инструмента есть и болеекаче твенные марки, лучше нам подходят
9хс к примеру
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7239
В друзьях у: 26
Голосов: 1786 / 11
Olorin,
В Китае, в отличии от России, что технологии, что промышленность сейчас находятся на очень высоком уровне.
Есть у них любые сортовые стали, в том числе и специальные, и даже очень специальные. Множество отходов сортовой стали в переплавку не идут, а идут в дальнейшее использование. Например отходы крупного металлообрабатывающего госпредприятия, закупают мелкие частные, и из них делают свои изделия, возможно надфили. Не каждый производитель знает с каким материалом он работает, и не везде есть грамотные технологи которые могут проследить за качеством закалки. Да и не к чему это китайцам, ни один производитель не заинтересован в выпуске вечного напильника. :)
А что касается цементации, - так недавно Сергей Вальтман очень популярно объяснил насколько это не рентабельно при изготовлении конкретно надфилей.
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 665
В друзьях у: 4
Голосов: 36 / 3
Olaf,
Это если цементация ПРАВИЛЬНАЯ!
А китайцы много чего на коленках наколхозить могут, например на чипмайкере - куча вариантов
"Цементация в домашних условиях"
https://www.chipmaker.ru/topic/104950/
Olorin
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4835
В друзьях у: 6
Голосов: 538 / 7
Olorin,
а смысл? В России У8 от 18 рублей за кг, надфили все вместе будут весить грамм 100, т.е. 1,8 рубля по металлу.
Зачем менять на Ст3 экономя, допустим 30 копеек, но тут же тратя их на доп. техпроцесс?
У8 и аналоги - обычные углеродистые стали, легирующих элементов практически нет, от конструкционных в плане цены отличаются совсем чуть-чуть.
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7239
В друзьях у: 26
Голосов: 1786 / 11
Olorin,
Я сам делал цементацию деталей к охотничьему оружию, дело это хлопотное, энергозатратное, но результат оправдывает средства.
Цементировать же копеечные надфили не целесообразно.
Хотя в принципе, я могу допустить что какой то кооператив на окраине поднебесной цементирует надфили из гвоздей.  :)
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
https://www.traditionrolex.com/13