https://www.traditionrolex.com/13
Покупка ручного пресса , Выбор пресса усилием до 3-х тонн
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 665
В друзьях у: 4
Голосов: 36 / 3
Уважаемые коллеги.
Есть необходимость приобрести ручной пресс усилием до 3-х тонн.
Ранее имел (сам проектировал и изготавливал на оборонном предприятии) винтовой пресс с честной трапециевидной резьбой на диаметре 50 мм. точных параметров резьбы не помню.
Типа такого за 41200 руб.
http://www.jmo-msk.ru/shop/cutting/stamping-equipment/
Прессом был очень доволен

Сейчас рассматриваю варианты реечных китайцев
1. Proma APR-3 - 27097руб.
http://www.korvet.su/Press-PROMA-APR-3-s-treschetkoj.html
2. Proma АР-3 - 19589 руб.
http://skbtools.ru/press-proma-ar-3.html

3. Пресс рчной JET AP-3 3т - 18874 руб.
http://skbtools.ru/press-rchnoj-jet-ap-3-3t-333631.html

4. Энкор Корвет-593 - 15960 руб.
http://skbtools.ru/K593.html

Цены указал средние по рынку, сейчас цены быстро меняются...

Вопросы:
1. стоит ли брать винтовой ка у ЮМО, он почти в два раза дороже?
3. есть принципиальные отличия в удобстве работы винтового от реечного (реечный с виду покомпактнее и пошустрее)?
2. как в работе реечные пресса, какие основные проблемы и насколько проблемы фатальны?
3. у кого есть опыт работы с китайскими реечными прессами, как они в работе?

Пресс нужен для:
-  мелко серийной вырубки толщина 0.2-1.5 мм., периметр - до 30 мм
-  гибка тех же толщин
-  холодная формовка очень небольших изделий не более 20-30 куб. мм
Прикидывал, 3-х тонн должно хватить

Спасибо.
С уважением,
Olorin
Olorin
Пользователь
Регистрация: 03.01.2007
Откуда: Беларусь

Сообщений: 1036
В друзьях у: 6
Голосов: 104 / 5
Лучше купить пресс на 50 тон за 110$ пользы больше. А это выброшенные деньги.
Все хорошо,а будет еще лучше.
Пользователь
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: крым

Сообщений: 2431
В друзьях у: 9
Голосов: 160 / 6
Olorin,
А что Вы не рассматриваете вариант гидравлики. Например авто домкрат 2т. 5т. 8т. и т.д.  поставить пружины на колонки для сьема пуансона назад. Дешево и сердито. Работает отлично.
Пользователь
Регистрация: 04.11.2012
Откуда: ИЗ СЧАСТЬЯ

Сообщений: 2186
В друзьях у: 5
Голосов: 501 / 17
Цитата
Прикидывал, 3-х тонн должно хватить
при использовании ручного пресса он выдаст столько тонн сколько  :bb: в вашем теле +можно трубу надеть на ручку и тогда держись вырубки  :biggrin2: . Исходя из опыта считаю что ручным прессом без всяких труб и доп рычагов для получения наибольшего усилия вы сможете рубить например звенья для цепочек или тонкие вырубные крестики толщиной 0.2-0.25 мм а вот 0.3мм уже тяжко и нужно понимать какая вырубка - тонкие пуансоны от дури иных обламываются. Для вырубки 1.5мм уже целесообразнее использовать гидравлический пресс ( можно гидралический ручной - в котором используется масло для создания давления на поршень\плунжер)
Прессы которые вы приводите в ссылках лично использую подобный - именник механический ставлю\давлю и не более.
 Если материально тяжело то попробуйте самостоятельно сгородить гидравлический из паровозного домкрата - паровозный самый сильный и самый маленький по габаритам  
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 665
В друзьях у: 4
Голосов: 36 / 3
Был у меня и винтовой и "паровозный" - задачи разные
Паровозным давил кресты, образа нательные, безпуансонная глубокая вытяжка на алюминии - это один крестик за 30-40 мин. чисто выдавить и обрезать
А под вырубку и гибку комплектующих для бижухи работал винтовым, много делал бижухи из латуни и медных сплавов под никель в конце 80-х
Хочу фокус с бижухой повторить в новом качестве, поэтому и выбираю между винтовым и реечным китайцем.
Винтовой всем хорош, но габаритный и медленноват, если колесо использовать. Усилие в нём и от приложенного усилия и от угла резьбы сильно зависит, если совсем просто: чем больше ниток резьбы на единицу длины винта тем усилие больше + длина рычага, да, резьба трапецвидная, в Инете полно расчётов по этой схеме.
Теоретически винтовой можно сделать и на 5-ть тонн без особых усилий и на больше.
С реечным не работал, тем более с китайцем, вот и спрашиваю: какие там подводные камни?
Китаец в два раза дешевле, но вопрос не про деньги


Спасибо.
С уважением,
Olorin
Olorin
Пользователь
Регистрация: 29.01.2014
Откуда: Кострома

Сообщений: 806
В друзьях у: 3
Голосов: 96 / 3
Цитата
вы сможете рубить например звенья для цепочек или тонкие вырубные крестики толщиной 0.2-0.25 мм а вот 0.3мм уже тяжко
у нас ручным 2-х тонником рубятся кресты из 0.6
С точки зрения простоты и надежности - винтовой надежней, чем реечный.
У нас вот такой http://utos-k.ru/vr.html
Работает отлично, рубит тоже  :)
Пользователь
Регистрация: 11.08.2012
Откуда: Киев

Сообщений: 409
В друзьях у: 0
Голосов: 140 / 2
Цитата
Винтовой всем хорош, но габаритный и медленноват, если колесо использовать.
Что-бы пресс был быстрее делайте резьбу на винте не однозаходную, а двух или трех заходную.
В этом случае скорость хода винта увеличится, соответственно. в два или три раза.
Ну а если сравнивать винтовой пресс с реечным, то однозначно винтовой будет мощнее. Толщину 1,5 мм, Вы, им (реечным) не вырубите даже с рычагом из трубы. Но, даже, если как-то получится, то прослужит он не долго (полетит шестерня или рейка).
Изменено: HEL-YU - 12.03.2015 23:03:55
Пользователь
Регистрация: 17.09.2011

Сообщений: 23
В друзьях у: 1
Голосов: 1 / 1
только винтовой и лучше многозаходный винт
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 665
В друзьях у: 4
Голосов: 36 / 3
Цитата

Цитата
(tof71 12.03.2015 21:04:29) вы сможете рубить например звенья для цепочек или тонкие вырубные крестики толщиной 0.2-0.25 мм а вот 0.3мм уже тяжко
у нас ручным 2-х тонником рубятся кресты из 0.6
С точки зрения простоты и надежности - винтовой надежней, чем реечный.
У нас вот такой http://utos-k.ru/vr.html
Работает отлично, рубит тоже
POLIXAT, пресс выглядит солидно, правда у меня был с дополнительными боковыми штоками для подъёма бабки как у этого пресса
http://www.jmo-msk.ru/shop/cutting/stamping-equipment/

Не знаю, насколько лучше или хуже шпоночное соединение винта и бабки в Вами используемом прессе...

POLIXAT, хотел уточнить данные по винтовому прессу: там какая резьба, как обозначена в описании?
Выглядит это например так:
S36 × 12 (P6) – диаметр 36мм, резьба упорная (S) многозаходная (2-х заходная), с шагом 6мм, значение хода 12мм.
И есть ли какое-нибудь описание на этот пресс, пришлите пож. в личку.

Сегодня схожу посмотрю вот этот реечный:
http://www.imperiatools.ru/node/5046

С уважением,
Olorin
Изменено: Olorin - 31.03.2015 12:45:25
Olorin
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 665
В друзьях у: 4
Голосов: 36 / 3
Сходил, посмотрел.
Китаец выглядит не плохо, проблема, на мой взгляд, одна.
В отличии от http://utos-k.ru/vr.html этого пресса, нет Т-образных пазов на основании под крепление штамповых блоков, чтобы закрепить что-либо придётся повозиться, поскольку станина литая, похоже чугун, сверлить - отдельная история. Да, относительно износоустойчивости, рейка и гребёнка не калённые.
Второй момент у этой модели обратный ход штока выполняется боковым колесом, не самим рычагом, это может быть не удобно в работе, обе руки заняты.
По этой причине лучше будет вот эта модель http://www.p-s-t.ru/stanki/Gidravlicheskie_pressy/gidravlicheskijj-press/press-ar-3/
Но в целом пресс под слесарные работы: запрессовать, распрессовать и т.п.
Цена бюджетная и при особом желании и потребностях работать будет.

Но всё-таки Rodent 3Т http://www.jmo.ru/catalog/catalog_id=3201.html выглядит солиднее и более юзабельнее, более того сам подобный проектировал в начале 90-х и пользовал долгое время. Но дорогой...

С уважением,
Olorin
Olorin
Пользователь
Регистрация: 29.01.2014
Откуда: Кострома

Сообщений: 806
В друзьях у: 3
Голосов: 96 / 3
Цитата
POLIXAT, хотел уточнить данные по винтовому прессу: там какая резьба, как обозначена в описании?
Выглядит это например так:
S36 × 12 (P6) – диаметр 36мм , резьба упорная (S) многозаходная (2-х заходная), с шагом 6мм, значение хода 12мм.
И есть ли какое-нибудь описание на этот пресс, пришлите пож. в личку.
Извините, не видел ответа в теме. Описание - то что на сайте.
Можете написать Олегу письмо - он ответит подробно.
И я не стал бы покупать реечный, что хотите. Мне кажется ненадежный этот узел, а в ремонте он дорогой если вдруг рейка сломается.
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 665
В друзьях у: 4
Голосов: 36 / 3
POLIXAT, доброго дня.
Я говорил с Олегом и с их конструктором.
У них один недостаток - профиль резьбы не трапеция и не упорный, это снижает усилие, но с другой стороны резьба у них трёх заходная и большой итоговый шаг винта
Olorin
Пользователь
Регистрация: 29.01.2014
Откуда: Кострома

Сообщений: 806
В друзьях у: 3
Голосов: 96 / 3
Да, я тоже позвонил и спросил. У них нет возможности резать трапецию. Но с другой стороны их прессы работают во многих фирмах. Отказов по вине резьбы не было.
Пользователь
Регистрация: 12.11.2010
Откуда: Armenia

Сообщений: 365
В друзьях у: 0
Голосов: 37 / 1
Не ручной но их найти легко..
http://cheliabinsk-archive.molotok.ru/press-gidravlicheskij-pgpr-usilie-4-t1981-g-item4227845662.html
Пользователь
Регистрация: 19.10.2010
Откуда: Челябинск

Сообщений: 5888
В друзьях у: 17
Голосов: 904 / 26
Цитата
Не ручной но их найти легко..
http://cheliabinsk-archive.molotok.ru/press-gidravlicheskij-pgpr-usilie-4-t1981-g-item4227845662.html
Дерьмовенький прессик, я пару таких раздавил так ничего и не получив в результате, благо что оба на халяву достались. Им только часовщикам задние крышки защелкивать.
Пользователь
Регистрация: 12.11.2010
Откуда: Armenia

Сообщений: 365
В друзьях у: 0
Голосов: 37 / 1
Ну 3 тн то даёт вроде.. на манометре ))
Хотя вообщем то да.. топикстартер ручной ищет.
Я вот тоже по развалам где железками всякими торгуют смотрю.. винты есть интересные.. но остальное собирать денег стоить будет.. а этот худо-бедно давит.
И таки да.. паровозный домкрат самое оно.
Изменено: AmarasArtWorks - 27.04.2015 15:17:46
Пользователь
Регистрация: 19.10.2010
Откуда: Челябинск

Сообщений: 5888
В друзьях у: 17
Голосов: 904 / 26
AmarasArtWorks,
Сейчас на рынке за недорого можно приобрести китайский домкрат 10-ти тонник, собрать к нему раму тоже не сложно, получите пресс не хуже тех, что продают за гораздо большие суммы. Больших площадей ему не продавить, но в большинстве случаев это и не требуется.
https://www.traditionrolex.com/13