https://www.traditionrolex.com/13
Как уменьшить кольцо с эмалью и приклееными камнями?
Пользователь
Регистрация: 01.03.2012

Сообщений: 23
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Нужно уменьшить кольца с 19.5 до 17.Как это сделать горелкой?Может есть припои легко плавкие специальные?Поможет термо паста не спалить эмаль и камни?Одно 750 из трубочек и два серебро с приклеенными камнями.Надо уменьшить нечего не снимая и сохранив.Если горелкой это сделать нельзя.Можно сделать лазерной сваркой или PUK или водородной?Или сделать вставку из пластины и заштифтовать? В общем какие есть варианты?
Пользователь
Регистрация: 26.12.2011
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 324
В друзьях у: 0
Голосов: 16 / 3
vdjew,
если металл серебро - можно попробовать такой способ. Рассказал мастер, который учил меня. Сам таким образом паял серебряное кольцо с гальваникой, эмалью и камнями.

Размачиваете асбест, он должен стать как глина по консистенции.
Все что нужно сохранить обволакиваете этим асбестом и опускаете в блюдечко с водой так, что бы под водой была максимальная часть того, что нужно сохранить. Ну и паяете. Долго, нудно прогревая. Мехами у меня не получалось. Паял компрессором китайским. Золото будет проще, так как теплопроводность меньше.

Естественно, максимально мягкий припой.

чуть не забыл. Вода будет испаряться - очень важно подливать ее постоянно.
Изменено: sizovvp - 02.11.2012 15:21:26
Пользователь
Регистрация: 01.03.2012

Сообщений: 23
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Спасибо за совет. В воде уже пробовал на кольце по проще с чернением и большим камнем у меня оно не прогреваеться до температуры пайки. Паяю компрессором ,горелка средняя.Боюсь вода быстрей выкипит чем успею спаять.Мне кажется если подливать воду вода будет постоянно забирать тепло и кольцо не спаеться. Думал об асбесте мне кажется он защитит только камни от сгорания,а клей и эмаль сгорят. Если бы получалось прогреть в  воде этот способ сработал.Может все замазать термо пастой и сверху еще мокрый асбест?
Пользователь
Регистрация: 26.12.2011
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 324
В друзьях у: 0
Голосов: 16 / 3
vdjew,
тут очень важно еще правильное пламя подобрать и правильно греть.
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8612
В друзьях у: 21
Голосов: 805 / 34
vdjew, ПУК и лазер конечно подойдут, если есть такая возможность. У меня вот нет ни того ни другого, и я бы делал тоже в блюдце с водой. Думаю с кольцом из трубочек проблем бы не возникло. Серебряное тоже можно попробовать, но пламя нужно мощное, как для плавки. Блюдце лучше неглубокое ( чтоб камни скрыло водой) но широкое, что-бы воды побольше вошло. А камни даже если и отклеються, не беда, что обратно приклеить проблема что-ли ?  Термо-паста и мокрый азбест скорее всего не помогут, слишком быстро нагреются и высохнут, и тогда точно что нибудь сгорит.
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 01.03.2012

Сообщений: 23
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Такое делаю первый раз. Хочется сделать с минимальным риском.Чтоб не вышло себе дороже.Это случай семь раз отмерь один отреж ).Изделия  не нашего производства.Потом ищи подходящий клей,камни.У товарища на фабрике есть лазерная сварка.Мне даже интересно сделать это самому. Я опускал до половины кольца.Наверно если по камни то получиться сделать.Я уже решил что без нано технологий не сделать.Буду пробовать.
Пользователь
Регистрация: 01.03.2012

Сообщений: 23
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Чего-то не получается нагреть.Грел сверху, снизу ,сбоку Игла четкая большая .Пламенем как для плавки не пробовал компрессор не позволяет.
Пользователь
Регистрация: 26.12.2011
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 324
В друзьях у: 0
Голосов: 16 / 3
vdjew,
Так сказали же Вам. Надо именно большим пламенем, форсированным, как для плавки. Скрывать водой должно только то, что надо спасти. Иглой Вы ничего не спаяете. Серебро иглой вообще никогда не паю. Всегда восстановительным пламенем грею все изделие. По крайней мере меня так учили.

Ну, цепей это не касается, конечно.
Пользователь
Регистрация: 01.03.2012

Сообщений: 23
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Ясно.Спасибо. Не спорю насчет большого пламени.Мне удобней паять иглой больше контроля.
Пользователь
Регистрация: 10.03.2012
Откуда: Пенза

Сообщений: 1336
В друзьях у: 6
Голосов: 104 / 0
я паял так: в тигель наливаю флюс и кольцо камнами в него и паяю но это прокатывало только с золотом и то если шинка тонкая с толстой шинкой не получалось ни разу. с пуком жить легче стало
Пользователь
Регистрация: 13.03.2006
Откуда: Ural*Perm

Сообщений: 2537
В друзьях у: 3
Голосов: 51 / 5
vdjew,
Плюнь на это серебро,  шкурка выделки не стоит.
Работа по изменению размера сопоставима со стоимостью самого кольца.
Ну разве что попрактиковаться ради "спортивного" интереса...
Все прекрасное - трудно.   Платон.
Пользователь
Регистрация: 01.03.2012

Сообщений: 23
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Vofik Действительно ради спортивного интереса ).Это больше для опыта.Пока сам не попробуешь не поймешь что и как и не возможно оценить.Одно начал паять с водой так и не спаял.Думаю вытащу эту имитацию под камни и спаяю.В камнях разбираюсь плохо.Один самый последний так приклеили что он треснул.Кольцо родированное еще.Теперь еще родировать+ искать этот чудо камень.Решил что отдам 2 остальных  лучше на лазерную сварку. Vofik Прав оно того не стоит.Теперь навряд ли возьмусь за такое или цена будет высокая. Мне кажется самый лучший вариант это сварка.Если нет то попробовать найти  через знакомого может.И на помпалам сделать.
Пользователь
Регистрация: 24.02.2009

Сообщений: 1854
В друзьях у: 2
Голосов: 117 / 20
всё так, ... ёмкость+вода, только еще + водородная горелка...
ну или на крайняк-- кислородно/газовая.
даст пятно очень сильной температуры, главное -- чтобы метал не "провалился" от неё  в месте нагрева....
бензиновой-- ну ооооооооочень сложно серебро в воде заваяь...
лазер и ПАК--  тоже лотерея...
серебро ...(
моё личное мнение основано на моём личном опыте           ///                «Раб не хочет обрести свободу; он хочет иметь собственных рабов»
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: дороже Питера

Сообщений: 3793
В друзьях у: 38
Голосов: 455 / 8
Много раз паял, но тут , конечно, в каждом случае индивидуальный подход. Иногда достаточно мокрым асбестом залепить, иногда в мелкой стальной крышке с небольшим колличеством воды, а иногда тоже вода, но чуть иначе. Вставки залеплены асбестом тока-тока и  поставлены в низкую крышку с водой. Но теплоотвод сильный и я  шинку  продевал через  тонкий лист асбеста или  стеклоткани так , чтобы больше половины щинки торчало сверху этого экрана. Появляется возможность максимально прогреть шинку и перевести жар на стык. И пламя не задувает обраткой  и вода так не греется.
Пользователь
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: Украина, днепропетровская обл.

Сообщений: 2408
В друзьях у: 3
Голосов: 93 / 5
у меня толченый кирпич теплоизоляционный в крышке, туда вставляю и воду капаю, чтобы выступила, внутырь тоже экран тепловозвращающий, из этого же кирпича, тепло получается не пролетает мимо, а в него упирается, он нгревается и начинает греть шинку изнутри..... можно конечно еще и домик с наружи...

если совсем плохо все, то есть крышечка с толченны кирпичем и дыркой в углу, и углом с этой дыркой вставляю в посудину не глубокую но с большой площадью и лью туда воду, чтобы была постоянная подпитка воды, через капилярное явление... чем больше воды в нижней посудине, и чем глубже погружена в нее крышка с кирпичем тем сильнее подпитка, и тем лучше коэфициент теплоотдачи, регулируется система опять таки выкипанием воды......

начинаю паять, вода начинает кипеть, пока ее много, кольцо не прогревается, когда становится поменьше оно начинает греться, своего рода авторегуляционная система, которая зависит от теплопроводности (метал изделия, проводящая площадь шинки) и мощности пламени.... но вода не вся испаряестя а остается в порах, и медленнее но поступает, ни разу таким образом не перегревал камни, черные в серебре бывает отклеиваются, но ни разу не лопнули

по такому методу нагрев происходит именно до температуры плавления припоя, именно благодаря уменьшению воды, но перегрев менее вероятен из-за подпитки влагой по капилярам....

в чисто воде серебро ни разу не вышло запаять, было это правда не бензине, давно и мне было страшно, ну и гайки были большие.... щас газ воздух и на ура, и я не такой пугливый :-)
Есть желание - будут возможности. Будет действие - появится результат.
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8612
В друзьях у: 21
Голосов: 805 / 34
absent, Во придумал ! Возьму на заметку, твою капилярную систему.
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 01.03.2012

Сообщений: 23
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Ну все делают примерно одинаково в зависимости от ситуации.Однозначно надо мощную горелку чтоб быстро нагреть нужное место.Пока не нужное тепло уходит в воду и изоляцию.Может если кольцо не массивное  то хватит и обычной.
https://www.traditionrolex.com/13