https://www.traditionrolex.com/13
2 страницы 1 2 >
Колье , помогите советами
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8612
В друзьях у: 21
Голосов: 805 / 34
 Ув.коллеги. Наклевывается заказ, два колье, по стилистике похожие на то что в журнале. Вместо жемчуга будут другие камни- маркизы, овалы, капли и т.п. Размеры колье-.... представьте что оно вписано в треугольник со сторонами примерно 12-15 см. Острые элементы в виде листиков по всему изделию, нужно будет или совсем убрать, или заменить на что-то менее колючее. На фото плохо видно, по крыльям идут накладки из белого золота на галлерейках, с камушками соответственно.   Вопрос в чем ? Подобнае вещи никогда не делал. Реальные колье, таких размеров в руках не держал. Хотелось-бы узнать конструктивные особенность этих изделий. Главная непонятка- подвижно-ли соеденены между собой "крылья" колье. Возможно-ли сие изделие изготовить при помощи новых технологий -3Д моделирование и ЧПУ станки. И во сколько денег обойдется работа компютерщиков.
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: дороже Питера

Сообщений: 3793
В друзьях у: 38
Голосов: 455 / 8
Обязательно, как минимум, из трёх деталей и замок.  Сэади можно , чтоб упростить сделать стилизованную цепь из одинаковых  повторяющихся элементов. Важное условие , чтобы лежало хорошо и  не царапалось. На  шару можно всем этим пренебречь, а по уму, ежели есть острые элементы, то  у   колье должен быть внутренний каркас  повторяющий наружный контур, типа  дикеля у кольца, который будет  повторять форму тела, изгибы и не вылезать за границы , ежели это не предусмотрено дизайном. Я это делаю из плющенного проката - процесс кропотливый.  Но , глаза боятся, руки делают.  У  3-дешников можно заказать повторяющиеся элементы, облегчит работу.
Без эскиза в натуральный размер будет тяжко, тоже учти..., можно распечатать с инета или это фото достроить , перестроить и распечатать.
Грудахи женской железной  у тебя, я так понимаю, не наблюдаетси и  бюста голого какого. Тогда  при монтировке  надо будет  рядом живой бюст держать. Блин, этот бюст придётся кормить, поить , выгуливать))), а можа и ещё  ему какие некультурности  понадобятся -- бедный ты)))))
В общем не боись

Кстати, щас посмотрел..., в твоём случае  каркасом может  служить  одна проволка за ветами, к которой будет монтироваться, а можно изловчиться и без него. Листики что острые не беда - со стороны тела сктугляются, чтоб щекотали, а не царапали. НЕ меняй ничего, так и делай, красивое колье.
Изменено: Валера Сурик - 13.05.2012 22:21:41
Пользователь
Регистрация: 13.06.2010
Откуда: Донецк

Сообщений: 890
В друзьях у: 8
Голосов: 119 / 5
Цитата
Главная непонятка- подвижно-ли соеденены между собой "крылья" колье.
При указанных Вами габаритах-конечно элементы подвижны.В противном случае будет просто большая бляха как у солдат вермахта.Другое дело -  на сколько подвижны будут эти элементы,они ведь не должны наматыватся на карандаш,вполне достаточна будет ограниченная подвижность.И пусть Вас не смущает необходимость делать эдементы подвижными - в этом практически одни плюсы.Во первых тип и принцип соединения вы выбираете сами-что вам проще или удобней-винтиками,заклёпками,штифтами или просто обычными колечками(и ещё куча вариантов).Во вторых места соединения могут быть скрыты(листья "наползают" друг на друга) или открыты.В третьих все элементы в розобранном виде куда проще обработать и разделать под камни.Но главное в таком заказе не техническая сторона и даже не финансовая - это мелочи,главное это возможность поднятся на совершенно другой качественный уровень,Если колье получатся качественные- это реклама на много лет вперёд плюс здоровый билборд перед входом в мастерскую и фото на обложке журнала(последнее не гарантируется,конечно).Просто представьте - Вы совершенствуете своё мастерство,получаете удовлетворение от работы ,а вам за это ещё и деньги платят.Какие,кстати будут камни?
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: дороже Питера

Сообщений: 3793
В друзьях у: 38
Голосов: 455 / 8
Georg.P,
Лучше и не скажешь!!!
Пользователь
Регистрация: 13.06.2010
Откуда: Донецк

Сообщений: 890
В друзьях у: 8
Голосов: 119 / 5
Цитата
Возможно-ли сие изделие изготовить при помощи новых технологий -3Д моделирование и ЧПУ станки. И во сколько денег обойдется работа компютерщиков.
А они Вам зачем?Там простые плоскостные формы,всё размечается и режется в воске элементарно.И пожалуйста забудьте всякие белые накладки и жёлтые завитушки - эту "хохлому" оставьте в прошлом веке.Какой смысл делать вещи которые носили ещё наши бабушки?Вам же не антиквариат заказывают ,а современную вещь.С ув.
Изменено: Georg.P - 14.05.2012 00:11:05
Пользователь
Регистрация: 24.08.2011

Сообщений: 299
В друзьях у: 0
Голосов: 40 / 1
Элементы (браслета) для колье:  http://youtu.be/hip8X7jkldA
Колье с 5й минуты: http://youtu.be/rTPyAvvJ4XA
Тоже ничо так на 2м44с и 4м11с: http://youtu.be/BgqqYWhZiD4
Интересные колье на 1 и 3м:  http://youtu.be/qsB9iZMtwk0
Техника изготовления и соединения элементов:  http://youtu.be/Ie7emVgi5gc
Исчо колье (соединение показано на 1м03-05с): http://youtu.be/J_U2kdHt59M
И еще там много пищи для фантазии :biggrin2:
Изменено: ZumZum - 14.05.2012 03:00:06
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8612
В друзьях у: 21
Голосов: 805 / 34
Валера Сурик,  Ежели договоримся по заказу, то уж бюст-то железный под это дело куплю. Перепечатать и доработать могу прямо с журнала, он у меня в наличии, и колье там прямо в натуральную величину. Для упрощения работы, цепь (или как ее назвать) можно подобрать по восковочным каталогам. Там достаточно подобных вещиц, вот только додумать, чтоб соеденительные элементы шею не терли.
Georg.P,  Воск резать так и не могу времени выбрать учиться , так что пока мне в металле проще. Тема с поднятием на другой качественный уровень волнует сильно, но из трясины ширпотреба ох как тяжко выбираться.
  Для драгоценных камней эти клиенты еще не поднялись, хотя их самолюбию тоже нужен переход на другой качественный уровень ( нувориши этакие, армянская семья построившие свой небольшой хлебозавод. Хотя люди трудолюбивые и всего добились своим трудом).  Так что камни планируются синтетика- фианиты, гранаты, гидр.изумруды.
ZumZum, За ссылки спасибо, пригодятся.
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8612
В друзьях у: 21
Голосов: 805 / 34
И все-таки хочется услышать компютерщиков и 3-Дшников ,хотя-бы приблизительные расценки на такую работу. Без цепи и замка, с этим наверняка сам справлюсь без проблем.
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: дороже Питера

Сообщений: 3793
В друзьях у: 38
Голосов: 455 / 8
Цитата
И все-таки хочется услышать компютерщиков и 3-Дшников ,хотя-бы приблизительные расценки на такую работу
Так ты у них вопрос задай.

Ежели делать , как посоветовал Георг, то тебе и бюст не понадобится - все основные элементы делаешь подвижными. Не зацикливайся на соединениях, что их должно быть два, может быть и три более подвижных соединения. Разобьёшь нагрудный элемент на парные детали, продумаешь места соединений и в бой.
Пользователь
Регистрация: 07.01.2011
Откуда: кострома

Сообщений: 555
В друзьях у: 11
Голосов: 35 / 4
ремесленник
все правильно , Валера и Georg.P сказали такую работу выгодней руками делать , дело не в том что в 3d сложно , наоборот элементарно просто одни накладки, условно говоря плоские, да основания с дигелями ,
 тут добавится вырост или фрезировка , запчастей много - цена соответственно увеличивается .
Пользователь
Регистрация: 08.02.2011

Сообщений: 56
В друзьях у: 0
Голосов: 3 / 0
можно часть элементов подобрать по китайским каталогам,потом поотливать, потом скомпоновать, доработать, от себя чиво добавить и в итоге возможно получить приличное изделие, мы как-то раз так и сделали ... все были довольны  :trubka:
PS: для стимулирования фантазии книжка "Ювелирные украшения" Джудит Миллер, много фотографий изделий разных брэндовых  фирм, может пригодится
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8612
В друзьях у: 21
Голосов: 805 / 34
Цитата
ремесленник

все правильно , Валера и Georg.P сказали такую работу выгодней руками делать , дело не в том что в 3d сложно , наоборот элементарно просто одни накладки, условно говоря плоские, да основания с дигелями ,

 тут добавится вырост или фрезировка , запчастей много - цена соответственно увеличивается .
Плоские-то неохото делать. Как-то в уме себе рисую пообъемнее да пофасоннее. Дигеля, это наверное, то что я галлерейкой называю. С этими терминами !!!!!! Надо в Бреполя заглянуть ,уточнить.  :bestbook:   За советы всем спасибо, уже кое-что начало в голове складываться. Теперь-бы клиент не сочканул, а то такое осчусчение, что ценой его маленько напугал.
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 19.10.2010
Откуда: Челябинск

Сообщений: 5873
В друзьях у: 17
Голосов: 905 / 26
Цитата
Плоские-то неохото делать. Как-то в уме себе рисую пообъемнее да пофасоннее.
Слишком большое колье и объемное - это нехорошо, Колье должно привлекать внимание к тому месту где располагается, а не загораживать его.)))
Пользователь
Регистрация: 13.06.2010
Откуда: Донецк

Сообщений: 890
В друзьях у: 8
Голосов: 119 / 5
Цитата
но из трясины ширпотреба ох как тяжко выбираться.
ремесленник, За Вас это всё равно никто не сделает,а тут дается шанс.Сами наверное понимаете-вязание цепей это тупиковый путь развития - Вы никогда не перегоните цепевязальный станок и лучше чем он не сделаете.И километры Ваших цепей никто не вспомнит сколько бы веса и рядов в них не было, только такие индивидуальные проекты дают возможность"прыгнуть выше головы".Тем более что в этом заказе ничего сложного нет - сама обложка журнала готовый эскиз, уменьшите как надо на ксероксе,переводите на воск(или сразу на металл) и вперёд.Что не ясно спрашивайте- в свое время подобных не мало "наваял".Позволю себе только несколько советов сразу-вырежьте из плотного картона все детали,будет проще понять компоновку,места соединений и прочее.На камнях не экономьте - их должно быть много и стоять они должны плотно- это своего рода признак хорошего тона в современной ювелирке(тем более,что камни копеечные).Соединения лучше делать скрытыми или незаметными-вариантов масса и это тоже "хороший тон".Пишу всё это Вам зараннее так как и соединения и компоновка продумывается до работы с металлом.И по цене позволю дать Вам совет - стоит такая работа не мало,и сей факт надо тактично и ОБОСНОВАННО довести заказчику,НО на Вашем месте есть смысл сделать этот заказ и за пол цены - оставшуюся половину донесут восхищенные многочисленные родственники и друзья заказчика,когда прийдут со своими заказами(к кому же как не к Вам).Да и  как к такому колье не заказать со временем ещё браслет,серьги,кольцо и... куда там ещё можно нацепить.
Цитата
можно часть элементов подобрать по китайским каталогам,потом поотливать, потом скомпоновать, доработать, от себя чиво добавить и в итоге возможно получить приличное изделие, мы как-то раз так и сделали ... все были довольны
А может проще сразу своё и то что надо ,а не то что у китаёз найдётся-найти ,купить,отлить,подогнать под своё,а потом побить молотком и в топку?
Изменено: Georg.P - 15.05.2012 20:34:37
Пользователь
Регистрация: 13.06.2010
Откуда: Донецк

Сообщений: 890
В друзьях у: 8
Голосов: 119 / 5
Цитата
Плоские-то неохото делать. Как-то в уме себе рисую пообъемнее да пофасоннее
Блин ,сам побоялся это сказать - думаю ,человек не знает как двухмерное сделать,а его трёхмерным загрузить -так он и в обморок рухнет.КОНЕЧНО пообъёмнее и пофасоннее,там же на обложке написано"Ювелирная Россия",то есть та же "хохлома",формы 60-70 годов, но без филиграни,а с брилями и в белом золоте.Это колье просто старт Вашим идеям- оставив приблизительно такую форму ,что бы заказчик не "пропал",обыгрывайте её как хотите.Зайдите на сайты Картье,Бушерон,Диор-там масса растительных мотивов.
Изменено: Georg.P - 15.05.2012 20:56:12
Пользователь
Регистрация: 13.06.2010
Откуда: Донецк

Сообщений: 890
В друзьях у: 8
Голосов: 119 / 5
Цитата
Слишком большое колье и объемное - это нехорошо
А маленькое и плоское носили солдаты вермахта-красиво ,удобно и ничего не загораживает.Но вот проблема - заказчику понравилось такое,так что будем разубеждать?Да и вдруг там "место" 6-го размера-чем такое загородишь?
Изменено: Georg.P - 15.05.2012 21:04:24
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8612
В друзьях у: 21
Голосов: 805 / 34
Georg.P,  За советы спасибо, особенно про "сделать шаблоны из картона".  Чтот самому это не дошло пока, хотя шаблоны печаток делал часто.
 А клиента напугала цена в 50000 руб. плюс камни. Вот такие у нас клиенты, вроде даже не из бедных. Ну что-ж, коли будет цену збивать, придется немного уступить, так сказать ради рекламного хода. Эх , кто-б за меня еще денюшку зарабатывал. *crazy*
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: дороже Питера

Сообщений: 3793
В друзьях у: 38
Голосов: 455 / 8
ремесленник,
Не боись. ГЕорг пральна  говорит всё - тебе это шанс небесплатно себя попробовать. Вот , когда сделаешь достойно,  нащёлкаешь фото и показывая изделие, сможешь называть цену приличную, а пока клиента можна понять - кота в мешке оцениваете))). Если бы ты согласился делать за 10 тыщ, лично я  тебя понял бы. Тока предупреди, что сроки твои. Удачи!!
Пользователь
Регистрация: 10.09.2011
Откуда: Las Vegas в Кызылкумах

Сообщений: 88
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 0
Цитата
А клиента напугала цена в 50000 руб. плюс камни. Вот такие у нас клиенты, вроде даже не из бедных
Йопт,у меня одна *бедная* банкирша за(щаз в рубли переведу...О!) 500 рублей чуть не в подполье ушла,но я рад.От нее заказ был на коплект из сильвера грамм на 200,вовремя она определилась...Когда заказ необычный и еще не деланый мной берусь подешевле,есть возможность попрактиковаться( не за бесплатно,Валера прав :biggrin2: ).
Добрая мать Сыну купила коня Нету ноги у китайской подделки...
Пользователь
Регистрация: 24.02.2009

Сообщений: 1854
В друзьях у: 2
Голосов: 117 / 20
жаль конечно если клиент "сойдет", но часто люди которые не слишком хотят то, что заказывают,или сомневаются в правильности траты денег ,просто мозг выносят...
полностью...
так что иногда проще отказаться тактично...

а бюст, он конечно хорош мягкий да теплый, однако ж есть пластиковые, с которых футболки продают на рынках...
типа этого
http://maneken.net.ua/tors.html
http://www.maneken.com.ua/catalog/product_info.php?cPath=22&products_id=30
http://www.maneken.com.ua/catalog/product_info.php?cPath=21&products_id=33
моё личное мнение основано на моём личном опыте           ///                «Раб не хочет обрести свободу; он хочет иметь собственных рабов»
2 страницы 1 2 >
https://www.traditionrolex.com/13