https://www.traditionrolex.com/13
3 страницы 1 2 3 >
плавка мельхиора/нейзильбера.
Пользователь
Регистрация: 26.12.2011
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 330
В друзьях у: 0
Голосов: 16 / 3
Предыстория.

Нужно сделать цепочку с шнепперным замком. Все здорово, но цепь серебряная, замок. естественно, тоже. Серебро, для пружинки, слишком мягкий металл, тем более что проба 925, Поэтому решил использовать мельхиор. Так как возможности достать никель сейчас нет, решил использовать лигатуру для белого золота содержащую 60% меди и по 20% цинка и никеля. повысить содержание меди и никеля - раз плюнуть, поэтому быстро посчитав нужно количество начал плавить лигатуру. Но не тут то было. Не плавится. Я плююсь на производителя, и кидаю меди, которая расплавившись, теоретически должна немного понизить температуру плавления. Медь и правда плавится, смешивается с шариками лигатуры, но те как не плавились так и не плавятся.  Я кидаю цинк, что что а он то уж точно должен снизить температуру плавления, и куда существенней меди, но он так же не имеет никакого действия на эти шарики. Спустя примерно 1.5 часа и литр бензина, я иду в максидом и покупаю бензин Нефрас 80/120. До этого плавил бр-1. Думал, может второй даст температуру побольше.

Когда осталось всего 0.5 Нефраса, я решил что дело в лигатуре и вспомнил, что учеником еще делал пару кулонов из мельхиора. Общим весом 2.5 грамма. На пружинку хватит и черт с ним. Кидаю в тигель, начинаю греть... и та же история.

Собственно вопрос: Что за хрень? Я учеником, обычными, ножными мехами, плавил 20-30 грамм этого мельхиора. Почему сейчас имея компрессор, которым плавлю по 40-50 грамм рыжего, Я не могу сплавить 2.5!!!! грамма мельхиора? Что могло измениться? Бензин, технология? Что?
Развернуть ⇓
Пользователь
Регистрация: 26.12.2011
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 330
В друзьях у: 0
Голосов: 16 / 3
Нюра,
вообще, если верить Бреполю, у серебра 925 пробы твердость 68 кгс/мм*2, а у 720 - 92 кгс/мм2. Так что, теоретически, может и сработать.
Пользователь
Регистрация: 26.12.2011
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 330
В друзьях у: 0
Голосов: 16 / 3
Kosmopolitus,
Не знаю, нам привозили десятилитровыми канистрами. Автомобильными.
Пользователь
Регистрация: 19.12.2007

Сообщений: 682
В друзьях у: 0
Голосов: 33 / 3
нагартовываю я этот  "язычок" после пайки, круглогубцами плоскогубцами и прочими на изгибе после чего 925 нормально пружинит. на фото уродская коробка.
Пользователь
Регистрация: 26.12.2011
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 330
В друзьях у: 0
Голосов: 16 / 3
ANTRACIT,
Это первое фото по запросу.
Просто я очень педантичен и скурпулезен в плане геометрии и "ровности" изделия. Я не смогу нагортовать ((нагартовать), как вообще пишется это слово?) круглогубцами так, что бы язычок был равномерный по толщине и ровный по геометрии.

Как то делал бисмарк на 280 грамм, браслет. Так пружинку делал из белого золота. Получилась 1.5 грамма))))
Пользователь
Регистрация: 28.12.2009
Откуда: Москва

Сообщений: 850
В друзьях у: 0
Голосов: 39 / 2
да просто гладилкой.
ну и пробу понизить хоть до 875, а 720 как вы писали -паять беда будет...
пошла посуду мыть
Пользователь
Регистрация: 09.03.2009

Сообщений: 28
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Плавка мельхиора и нельсбера отвратительная вещь, поборегите свой легкие! Как написали выше просто снизте пробу серебра, либо добавте в серебро лигатуру повышающую жесткость(ту же никелесодержащию)
Пользователь
Регистрация: 26.12.2011
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 330
В друзьях у: 0
Голосов: 16 / 3
В общем, как вы и писали, я понизил пробу серебра до 720, как писал Бреполь, и все работает просто замечательно)

Все спасибо за участие)
Пользователь
Регистрация: 14.01.2012
Откуда: Землянин

Сообщений: 426
В друзьях у: 0
Голосов: 48 / 1
Цитата


есть некий МНЦ, как мне объяснили, это типа мельхиора, но с цинкм, от он и плавится, и льётся...
МНЦ - (медь никель цинк) у нас он и называется мельхиор, может у кого и по другому
так же как Фианит - ( физ институт академии наук ...) и т.д.
No limit to perfection...
Пользователь
Регистрация: 26.12.2011
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 330
В друзьях у: 0
Голосов: 16 / 3
MerZavets,
Мельхиор - исключительно медь с никелем.
МНЦ - Нейзильбер.

По крайней меня так учили.
Пользователь
Регистрация: 28.12.2009
Откуда: Москва

Сообщений: 850
В друзьях у: 0
Голосов: 39 / 2
sizovvp,
классический мельхиор -он ещё и с марганцем
в нейзильбере -марганца нет, но есть цинк -отсюда и литейные качества получше...
насколько я поняла, когда пыталась озадачиться никелевыми не драгоценными сплавами - МНЦ означает лигатуру "марганец-никель цинк" к меди. то есть, это типа мельхиора с цинковой добавкой.
это не мельхиор в классическом смысле, и не нейзильбер... -а некий белый сплав для литья.
могу и ошибаться... если кто знает точно -подскажите!
Изменено: Нюра - 26.04.2012 21:11:38
пошла посуду мыть
Пользователь
Регистрация: 25.01.2012
Откуда: Московия

Сообщений: 702
В друзьях у: 2
Голосов: 8 / 4
Цитата
Kosmopolitus,

И на Бармалеева меня тоже учили говорить именно Шнеппер. А еще флакезена и шпергакель) Пара мастеров шраубкугель называли шарапугелем)



Так что я не стыжусь своей безграмотности, тем более когда вокруг так много добрых людей, готовых указывать мне на мои ошибки)))
Меня вобще армяне учили - я наши (в смысле русские названия) изучал по позициям инт. магазов для ювелиров. На счет манет , двояки и рубли для такой цели в полне подходят (мне тут же на форуме присоветовали , в другой теме) . Единственное надо магнитом пСЧупать . сплавы от года выпуска отличаются . Есть железосодержащие . Толком расплавить тоже не получилось , но пластину можно и так , после обжига раскатать .
В честь Славных !
Пользователь
Регистрация: 29.01.2009

Сообщений: 72
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
может кто знает сплав, обладающий следующими характеристиками: белый, недорогой, плавился пропановой горелкой, раскатывался нормально и сваривался контактной сваркой. так-то алюминий подходит, если б не последний пункт
Пользователь
Регистрация: 29.01.2009

Сообщений: 72
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
а то значков кучу заказали. всё равно из какого металла. я так думаю за основу может взять медь, может серебро. ну и что-нить типа цинк, олово, свинец..?
Пользователь
Регистрация: 21.08.2011

Сообщений: 18
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Сегодня увидел интересную вещь. Понравился не само изделия, а цвет как у золоты 750 пробы. Спросил че за метал. Сказали что никел с медю. Но метал довольно легкий по объему. Уверяли что не будет чернет но при трении на пальцах осталось темно синий оттенок. Что за метал. Как то не верится на слова  облодателья изделия.  Может кто нибуть делал (прошу прошения за орфографию)
undefined
Пользователь
Регистрация: 17.04.2012

Сообщений: 61
В друзьях у: 1
Голосов: 20 / 0
Цитата

sizovvp,
классический мельхиор -он ещё ..........если кто знает точно -подскажите!
Классический мельхиор содержит только медь и никель, марганца там нет, маркировка МН. А нейзильбер или МНЦ, содержит медь, никель и цинк. Есть соответствующий ГОСТ 492-2006. Температуры плавления: мельхиор- 1170 ºC, нейзильбер-1050 ºC. Как-то так...
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7294
В друзьях у: 26
Голосов: 1794 / 11
Guldsmed,
Нюре это уже не поможет. :)
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8629
В друзьях у: 21
Голосов: 806 / 34
Цитата

Guldsmed,
Нюре это уже не поможет.
К стати. А где Нюра? Очень давно не слышно девушку. :fegh:
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 19.10.2010
Откуда: Челябинск

Сообщений: 5844
В друзьях у: 17
Голосов: 910 / 24
Цитата
А где Нюра?
Как обычно, пошла мыть посуду.
Пользователь
Регистрация: 19.09.2017
Откуда: Саратов

Сообщений: 2019
В друзьях у: 3
Голосов: 170 / 95
Да, вспомнили про мельхиор через энное количество лет! :biggrin2:  :biggrin2:  :biggrin2:
«Не разумно нарушать правила до того, как вы научитесь их соблюдать»
Пользователь
Регистрация: 30.10.2011
Откуда: КАЗАХСТАН

Сообщений: 341
В друзьях у: 0
Голосов: 15 / 5
Все не было сил прочитать!!! скажу следуещее ... калоша и нефрас не катят!!!!! калорийность маленькая!! 98 и дец ацетона!!! ну компрессор хороший и тигелек а не кирпич. и все плавится
3 страницы 1 2 3 >
https://www.traditionrolex.com/13