Уважаемый Sol, есть небольшая проблема. Привезли для работы крупные цитрины, от 20 карат и выше. Волынские, кажется. Все прямоугольные камни с тонким рундистом и острыми концами, при закрепке обязательно скалываются, т.к. я креплю камни не первый год, на неумение думаю в последнюю очередь, может они отоженные, с напряжением, нет ли какой мысли? Заранее благодарен!

sz
чтото я не слышал про Волынские цитрины ... уточните может это топазы ??? (Волынь как раз и известна своими топазами) тогда  с ними нужно аккуратнее работать у них спайность,...или может это гелиодоры..хотя последние  на порядок дороже в цене чем цитрины и топазы...

для информации:
цитрин-группа кварца(аметист,цитрин,дымчатый кварц,и т.п) твердость 7(по Моосу) цвет-все оттенки желтого до ораньжевого
топаз- твердость 8 цвета от бесцветного до желтого,коричневого,ораньжевого(империал)
гелиодор-группа берилла( изумруд,аквамарин,и т.п.) твердость 8 цвет-все оттенки желтого
самый простой сапособ отличить топаз от кварца взять пластинку горного хрусталя и поцарапать по нему острым краем топаза...топаз будет оставлять царапину...но как эту процедуру проделать в огранке...даволно сложно..
если есть в окресностях геммолог обратитесь к нему..при наличии у него хотябы микроскопа или бинокуляра он сможет по внутренним характерным включениям...быстро ответить вам что это за минерал..

а по закрепке..крупных багетов...да не просто...как правило такие вещи лучше крепить или в серебро или в 750 пробуAu... шансов сколоть будет меньше...если камень огранен ровно то только тщательная подготовка посадочного места вам поможет..или крепите за стороны,  а не за углы...

Да-а-а (мечтательно)
Желтые топазы, а может розовато желтые? Да по ценам цитрина, да 20-ти каратные      Красота.
Сколотый можно через лупу рассмотреть, именно скол и если там видна отчетливая спаянность(на взгяд выглядит как многослойная слюда или просто достаточно ровная блестящая поверхность на самом сколе ), то 99% что топаз, да собственно взять в руку и по весу и теплопроводности(дедовский метод  ) можно понять где кварц, а где топаз.

Да-же выяснив что это за минерал все равно его нужно как-то крепить. Тонкий рундист - может стать главной проблемой. Если камень крупный то и крапана не должны быть тонкие, а толстым крапаном давить на тонкий рундист ... может его всетаки подрезать?

Всем огромное спасибо! Я наверно не совсем корректно написал.
Это дейсвительно цитрины, просто их привезли огранщики, проживающие около упомянутого месторождения. Слышал, что дымчатый кварц при отжиге переходит в цитрин, может напряжение и остается? Ну никогда у меня еще не летело четыре камня из четырех!!!  

sz
внутренние напряжения...вещь конечно имеющая место быть..но обычно они себя проявляют уже на стадии огранки ..или облучения....
если это всетаки цитрины то видимо действительно слишком тонкие рундисты для таких крупных камней...

"дымчик" действительно отжигали в цитрин ещё наши прадеды..брали самые темные разности...помещали внутрь теста при выпечке хлеба и пекли... равномерный медленный нагрев  позволял избежать растрескивания камня...сейчас конечно всё это можно проделать различными другими способами....

сам цитрин...очень часто получают при помощи облучения..некоторых разностей горного хрусталя.... в первую очередь это большинство импортных камней...ну и наши тоже не отстают...

и ещё...существует выращеный цитрин...отличить его в огранке от природного..особенно в мелких камнях практически невозможно..ибо растится он из природного сырья..того же кварца ..гидротермальным методом...стоит в огранке примерно столькоже...я замечал что вот как раз он склонен к различного рода внутренним напряжениям..какойто он хрупкий..запросто могли появлятся трещины в последний момент при полировке граней....ноя ничего не утверждаю  крепи аккуратнее...

может чего с закрепкой?? обрисуй ситуацию что за изделие? какие посадки?? какие крапана?? как крепил ?? еще лучше фотку?? одна голова хорошо а много голов ..лучше...обсудили бы...???

rugems
ок..все верно согласен...посмотреть ..сравнить на вес...но это ВЫ так можете говорить обладая  немалым опытом,...а как объяснить понятие спайности несведущему человеку?? и уводить его в дебри "-выглядит как многослойная слюда" ?? раковистый излом..тожде будет блестеть на  маленьком сколе уголка багета..))))

Еще раз большое спасибо!  Про спайность после геолфака конечно пойму, поэтому и написал, что цитрины. Фотку обязательно выложу, чуть позже... переезд

sz
о..! коллега..куда только геологов не забрасывает... МГРИ?? МГУ??в каком году ??специальность ??)))
тогда про спайность..сори..)))

1-Цитрин ( Средний Урал)
2-Цитрин (Бразилия) цвет мандарин
3-Цитрин (гидротермально выращенный) завод на Урале
4-Раухтопаз-Дымчатый кварц (Южный Урал)
5-Аметист (Бразилия)
6-Топаз бесцветный гдето на африканском континете (кстати по топазу  специально положил такой кусок..что никакой спайности там невидно...с другой стороны конечно она есть)

Sol, спасибо  Я заканчивал ТашГУ в 93г. Кафедра геохимии. Геммологии у нас тогда еще не было , а то бы обязательно посещал. За фото  спасибо . Точно третий, зараза  

ясно...а я ПГУ в 91ом геолсъемку..специализация  на кафедре минералогии... потом Камчатка..потом крах...  ну может оно и к лучшему..))))))

кстати..есть предположение что напряжения внутри огранки ..должны быть различимы в полярископе...rugems..что скажешь ???

По правде говоря не очень жалую кварц в огранке и с напряжением в кварцах сам лично не сталкивался. Сталкивался с подобным в бериллах, точнее в аквамаринах оченна часто такое бывает, порой хорошие камни таким образом просто пропадают , как пойдет по центру к шипу через весь камень  
Детально не изучал вопрос напряжения в камнях, поэтому даже толком подискутировать на эту тему не могу. Насчет полярископа не знаю, но наверное можно как то идентифицировать. Так что звиняйте дядку  Sol

..да ёлки моталки...полярископа нет...надо ехать  в экспертизу..что-то засела эта мысль как заноза...проверю...отпишу..))))

Экспертиза на Плеханова, "Гимекс" ?

Vofik
догадливый..
ещё есть пара мест...))))))..угадаешь ??

Sol. К сожалению больше не угадаю . Пользуюсь пока тока "Гимексом". Недавно принес проверить выращенные красные бриллианты и несколько беленьких. Беленькие проверили, все нормально, а красные не проверяя обозвали гранатом. Попросил все- таки проверить. Вообщем реакция у девушки геммолога была такой , ну а моя такой :P  так-как сам совневался. Уж очень красн. брил. на гранат походил.