Случайно купил бриллиант 0,48 к... Рундист полированный.. Это признак низкого качества?
Развернуть ⇓

без подписи
Пользователь
Регистрация: 20.01.2010 Откуда: russia Сообщений: 324 В друзьях у: 0 Голосов: 8 / 0 |
Добавлено: 06.08.2011 21:20:36
Случайно купил бриллиант 0,48 к... Рундист полированный.. Это признак низкого качества?
Развернуть ⇓
![]()
без подписи
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 29.10.2010 Откуда: Монреаль, Канада Сообщений: 786 В друзьях у: 8 Голосов: 281 / 4 |
Добавлено: 07.08.2011 17:47:08
Для камней от 1 до 5 карат - $20 за карат
Прибор они может быть и обманут, легко допускаю, геммолога - нет. Дело не только включениях, есть еще и иные признаки легкого обнаружения.
С Уважением,
GSK |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011 Откуда: ЗАУРАЛЬЕ Сообщений: 2906 В друзьях у: 1 Голосов: 14 / 1 |
Добавлено: 07.08.2011 17:51:34
GSK,
представляю поток исскуственных камней в россию и разводы народа и ломбардов. ![]()
семь раз отмерь,один раз отреж
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 29.10.2010 Откуда: Монреаль, Канада Сообщений: 786 В друзьях у: 8 Голосов: 281 / 4 |
Добавлено: 07.08.2011 17:58:00
Увы, Россия тут не на особом положении.. Этот поток одинаково могуч был и в Россию, и в США, и в Европу.. Сейчас он существенно снизился - точнее - оказался разбавлен иными видами "подделок" бриллиантов.. Все же с чистой синтетикой сложно - слишком уж легко она отличима.
А вот бриллианты природные, но выжженые изнутри лазером почти до полной пустоты, либо термопрессованные.. Тут и приборы покажут "натуру", и не соврут.. И геммологу просто лупы уже может оказаться недостаточно... Как минимум - микроскоп нужен.. Наука и техника не стоят на месте.. И их достижениями быстее всех учатся пользоваться те, кто мечтает жить по принципу - "меньше работы > больше денег".. ![]()
С Уважением,
GSK |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008 Откуда: дороже Питера Сообщений: 3793 В друзьях у: 38 Голосов: 455 / 8 |
Добавлено: 07.08.2011 19:13:54
GSK, Заволновался я совсем. А есть здесь на форуме информация как в ювелирной мастерской без специальных геммологических тестеров определить синтетику??? Хотя бы с подавляющей долей вероятности. Микроскоп есть, спектрометр даже советский какой-то (нафиг он мне). Может ссылку какую умную дадите, где почитать про это.
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011 Откуда: ЗАУРАЛЬЕ Сообщений: 2906 В друзьях у: 1 Голосов: 14 / 1 |
Добавлено: 07.08.2011 19:27:57
в лупе 10 кратной разочаровался, когда не смог прочесть ,что на фианите сваровски написано. увеличение уже мало
![]()
семь раз отмерь,один раз отреж
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 29.10.2010 Откуда: Монреаль, Канада Сообщений: 786 В друзьях у: 8 Голосов: 281 / 4 |
Добавлено: 07.08.2011 19:54:11
Коли у Вас есть микроскоп, да еще спектрометр - уже хорошо.. Микроскоп скорее всего для закрепки, без инверсии и не имерсионный, но и то, что есть, тоже неплохо.
Ссылок русскоязычных я не знаю, не искал никогда.. Вот несколько рекомендаций: 1. Не всегда, но очень часто, если синтетический бриллиант положить столом на чистый белый лист, по краю, вдоль рундиста будет заметно что-то типа белой полосы, вроде как зоны вторичной интерференции.. Связано это с тем, что при росте в расплаве более легкие изотопы "всплывают"... Этот эфект "белой зоны" всегда заметен у CZ-ов, но только еще сильнее. Если такого эффекта нет у бриллианта, это еще не гарантирует его природности, но если эффект заметен - гарантирует синтетичность. 2. Синтетические бриллианты в 95 случаях из 100 реагируют на очень сильный магнит. 3. Отсутствие заметных включений под лупой 20х, а уж тем более под микроскопом, почти гарантирует синтетичность.. Просто представьте себе вероятность попадания к Вам бриллианта с чистотой F (верхний край класса 1) и сопоставьте с ценой, за него заплаченой.. 4. Спектр синтетического бриллианта не всегда, но как правило (зависит от класса спектрометра) покажет наличие линий железа и никеля (катализаторы при процессе синтеза), зерна которых не видны даже в самый мощный оптический микроскоп ( а электронных в ювелирках не бывает).. 5. В достаточно сильный микроскоп синтетика показывает зернистость. природные бриллианты всегда огранены их монокристаллов, синтетические представляют из себя массив сросшихся "супер-микро"-монокристаллов. 6. Катодно люминесцентная сьемка (не представляю правда, насколько это реально в условиях ювелирной мастерской) для HTTP-синтетических кристаллов всегда покажет перекрестно наслоенные зоны роста. То есть кристаллы растут сначала цнизу вверх, потом слева направо, потом опять снизу вверх, потом опять..... 7. Если суметь совместить фильтр полярископа с микроскопом, то в поляризованном свете будут хорошо видны "копии" затравочного кристалла, из которых состоит вся масса синтетического бриллианта. То есть все монокристаллы, вне зависимости от направления роста, повторяют форму затравки. Сама затравка будет видна в оригинальном геометрическом центре бывшего неограненного кристалла в виде затемненной зоны. 8. Анализ флюоресценции (думается - доступен и в ювелирной мастерской). Флюоресценция природных бриллиантов всегда голубая. Флюоресценция HTTP-синтетики желто-зеленая. Флюоресценция в коричневый или бесцветной CVD- синтетике всегда красная. 9. Фосфоресценция HTTP-синтетики. После выключения источника ультрафиолета HTTP-синтетические бриллианты очень короткое время продолжают светиться, фосфоресцировать.
С Уважением,
GSK |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 29.10.2010 Откуда: Монреаль, Канада Сообщений: 786 В друзьях у: 8 Голосов: 281 / 4 |
Добавлено: 07.08.2011 20:03:25
23дмитрий23,
Синтетику растят, и HTTP, и CVD - вполне официально.. И производители официально ее же и продают, оптом и в розницу, в обязательном же порядке при этом декларируя синтетику даже в Китае. Мошенничество начинается уже на "второй руке". Для защиты "природы" не придумано ничего, кроме геммологов и института (имеется в виду не НИИ, а процесс) геммологических экспертиз. Правда, природа предусмотрела еще один, дополнительный механизм защиты - здравый смысл. Но не все в нашем мире умеют им пользоваться..
С Уважением,
GSK |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011 Откуда: ЗАУРАЛЬЕ Сообщений: 2906 В друзьях у: 1 Голосов: 14 / 1 |
Добавлено: 07.08.2011 20:35:05
GSK,
вау .спасибо за просвещение. лампы для проверки денег пойдут для просветки камня?
семь раз отмерь,один раз отреж
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008 Откуда: дороже Питера Сообщений: 3793 В друзьях у: 38 Голосов: 455 / 8 |
Добавлено: 07.08.2011 20:45:33
Да, большое спасибо!!! А то как-то всё по металлу и тока щас понял, как могу пролететь с камнями.
|
||||||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011 Откуда: ЗАУРАЛЬЕ Сообщений: 2906 В друзьях у: 1 Голосов: 14 / 1 |
Добавлено: 07.08.2011 21:07:33
Валера Сурик,
про детекторы денег видел подсветку для аквариумов на нних ,там плавали большие рыбки все светились,незабываемое зрелище... на гупешек направлял самцы некоторые светятся. на камни направлял вроде ничего особенного не заметил, или невнимательно смотрел
семь раз отмерь,один раз отреж
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 29.10.2010 Откуда: Монреаль, Канада Сообщений: 786 В друзьях у: 8 Голосов: 281 / 4 |
Добавлено: 07.08.2011 21:13:30
Детекторы денег наверное тоже можно использовать, но все же они слабоваты, и излучение у них шибко рассеянное. Желательно либо точечный направленный источник UV, либо тот же денежный, но хотя бы в экранированном боксе.
К магнитам синтетика конечно не липнет, но двигаться начинает.. Если магнит достаточно мощный - это движение становится заметным.. Невнимательность в общем-то не при чем... Как сказал Козьма Прутков: "Многие вещи нам не понятны не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." То есть трудно заметить то, о чем не знаешь, что оно должно быть замечено..
Изменено:
С Уважением,
GSK |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011 Откуда: ЗАУРАЛЬЕ Сообщений: 2906 В друзьях у: 1 Голосов: 14 / 1 |
Добавлено: 07.08.2011 21:24:14
GSK,
если по магнитам подробней. в блюдо воды налить бумажку оторвать поместить в центр ,чтоб плавало ,положить камень на бумажку и неодимовым магнитом его?
семь раз отмерь,один раз отреж
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008 Откуда: дороже Питера Сообщений: 3793 В друзьях у: 38 Голосов: 455 / 8 |
Добавлено: 07.08.2011 21:27:53
На магнит реакция, а на электропроводимость, сопротивление? Такие тестеры есть специальные? И ещё раз спасибо - очень полезная информация. |
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 29.10.2010 Откуда: Монреаль, Канада Сообщений: 786 В друзьях у: 8 Голосов: 281 / 4 |
Добавлено: 07.08.2011 21:29:12
23дмитрий23,
Честно скажу - собственно в магнитах я не разбираюсь.. У меня есть какой-то изогнутый брусок, тяжелый, почти под пол-кило весом.. На него реакция заметная.. Но какого он класса, какова напряженность магнитного поля (или в чем там измеряются его параметры) - понятия не имею, не интересовался никогда даже. Просто камешек начинает дюргаться в сторону магнита, к моему - сантиметрах в 1-5 ра примерно.. и если магнит под листом, то камень позлет вслед за магнитом.. Я пробовал из любопытства, хотя магнит как "определитель" бриллиантовой синтетики мне не нужен.
С Уважением,
GSK |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008 Откуда: дороже Питера Сообщений: 3793 В друзьях у: 38 Голосов: 455 / 8 |
Добавлено: 07.08.2011 21:29:59
23дмитрий23, Тока паруса не поднимать)))) НЕ удержалси -прошу прощения)))
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011 Откуда: ЗАУРАЛЬЕ Сообщений: 2906 В друзьях у: 1 Голосов: 14 / 1 |
Добавлено: 07.08.2011 21:31:47
GSK,
счас много конструкций найти можно для проверки денег.допустим удалось получит мощный направленный пучек.в какую часть камня светить и что увидеть можно? отраженный луч тоже 100% будет
семь раз отмерь,один раз отреж
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 29.10.2010 Откуда: Монреаль, Канада Сообщений: 786 В друзьях у: 8 Голосов: 281 / 4 |
Добавлено: 07.08.2011 21:32:58
Валера Сурик,
По оптическим свойствам, электропроводности, теплопроводности синтетика от натуры неотличима. Любой из таких тестеров всегда покажет "натуральный' камень. Ошибка возможна как раз в противоходе - на реальную натуру теплопроводные тестеры могут показать "синтетику". Это возможно из-за того, что природные камни имеют включения. Измерение тестер проводит линейно, то есть по оси, как вы иглу к камню приложили.. И результат логарифмируется. Если на этой оси окажется газовое включение, или газожидкостное включение, или жидкостное включение, или или кристалл инородного минерала, или зерно немодифицированного углерода - в каждом случае конечный результат измерения будет разным. И что там прибор сочтет - предсказать сложно.. ![]()
Изменено:
С Уважением,
GSK |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 29.10.2010 Откуда: Монреаль, Канада Сообщений: 786 В друзьях у: 8 Голосов: 281 / 4 |
Добавлено: 07.08.2011 21:36:12
23дмитрий23,
Светить надо на камень в целом.. В зависимости от силы излучения источника и силы флюоресценции конкретного образца под UV камень окрасится весь, целиком, в тот или иной цвет. При выключении источника эффект сразу, единовременно, исчезнет (если только нет фосфоресценции). Иногда заметно и без затемнения, лучше проверять это в темном помещении.
С Уважением,
GSK |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011 Откуда: ЗАУРАЛЬЕ Сообщений: 2906 В друзьях у: 1 Голосов: 14 / 1 |
Добавлено: 07.08.2011 21:40:07
GSK,
подпольно в россию из турции везут. навено оттуда синтетику и везут. кошмар.
семь раз отмерь,один раз отреж
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 29.10.2010 Откуда: Монреаль, Канада Сообщений: 786 В друзьях у: 8 Голосов: 281 / 4 |
Добавлено: 07.08.2011 21:43:58
23дмитрий23,
Сейчас нет уже нужды в Турцию мотаться.. Достаточно зайти на e-bay.. ![]() Просто, дешево и легко.. Статистики не знаю, но буду невероятно, до полного изумления и потери речи поражен, если окажется что там всего лишь каждый второй брюль - синтетика.. По моим представлениям - 8 из 10. А в так называемых "фантазийных" - 9.995 из 10..
Изменено:
С Уважением,
GSK |
Offline |
|