А кто знает как делаются подобные вещи?

По моему это не Мокуме Гане. И на гальванику не похоже.

По моему это не Мокуме Гане. И на гальванику не похоже.
|
Пользователь
Регистрация: 19.07.2006 Откуда: Екатеринбург Сообщений: 18 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 29.07.2006 14:45:07
А кто знает как делаются подобные вещи?
![]() По моему это не Мокуме Гане. И на гальванику не похоже. |
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 19.07.2006 Откуда: Екатеринбург Сообщений: 18 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 29.07.2006 14:51:32
Или вот такие:
![]() Довольно сложный и симметричный рисунок. Должна же быть какая то простая технология для таких обручалок! |
|
Offline |
|
|
Гость
Гость
|
Добавлено: 29.07.2006 15:09:45
Вблизи если посмотреть границы видны между металами ?
а первый рисунок похоже 2 метала одновремено заливали , мне так кажется |
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 12.03.2006 Откуда: москва Сообщений: 323 В друзьях у: 0 Голосов: 5 / 1 |
Добавлено: 29.07.2006 16:55:27
а мне кажется на верхнем снимке покрытие.не может так ровно при заливке перемешатся.а вот на нижнем разные металлы что то похожее я держала в руках может я ошибаюсь но я тогда подумала что сначало льют основную балванку кольца с выемками а потом в эти выемки каким то хитрым образом доливают металл другого цвета.
|
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 12.03.2006 Откуда: москва Сообщений: 323 В друзьях у: 0 Голосов: 5 / 1 |
Добавлено: 29.07.2006 19:51:00
сейчас подумала может льется вот эта самая болванка вернее верхняя часть кольца(обручалки) с выемками орнаментальными на поверхности и с дырками(каналами)с выходом на внутреннию сторону кольца.и потом проливается из другого металла эта внутренняя часть соединеная через каналы с орнаментом на поверхности.может так?
|
|
Offline |
|
|
Администратор
Регистрация: 07.12.2004 Откуда: Москва Сообщений: 2054 В друзьях у: 11 Голосов: 83 / 7 |
Добавлено: 29.07.2006 20:18:56
Нижние изделия изготовлены методом спекания. Сначала собираются из отдельных элементов или мелкодисперсного порошка метелла (различного цвета), а уже потом спекаются с помощью специального оборудования в восстановительной среде. При спекании порошков происходит усадка до 30%, но она равномерна, поэтому таким же способом иногда изготавливаются часовые корпуса.
![]() |
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 12.03.2006 Откуда: москва Сообщений: 323 В друзьях у: 0 Голосов: 5 / 1 |
Добавлено: 29.07.2006 23:39:28
даааа... похоже нам в двадцать первом веке это не грозит...
|
|
Offline |
|
|
Администратор
Регистрация: 07.12.2004 Откуда: Москва Сообщений: 2054 В друзьях у: 11 Голосов: 83 / 7 |
Добавлено: 30.07.2006 10:53:57
Да все не так страшно, как на картинке. Там показаны все возможные вариации всех технологических процессов, связанных со спеканием порошков, не только ювелирных, но и промышленных.
Половину можно выкинуть, многое перенести в обычный существующий процесс. То, чего не избежать - отжиг в восстановительной среде (сродни тому, что используется при изготовлении Мокуме Гане). Но ведь там можно пользоваться простыми крестьянскими заморочками, типа банки из под кофе с изделиями, пересыпанными углем и поставленными в обычную печь. Ну и сам металл нужно брать в подготовленном виде - это должен быть или PMC (polymer metal clay), или изготовленные предварительно заготовки различных частей из разноцветного металла, или наконец мелкодисперсный металлический порошок (шарики в несколько микрон диаметром), изготовленный на атомизаторе и смешанный с 1% секретного связующего - сахарный сиропчик вполне может подойти, если Вы потом зальете свою кашицу в форму из силиконовой резины и заморозите в морозилке. Останется потом извлечь куличик аккуратно, высушить и не повредив донести до печи. Атомизатор стоит 500 тыс долларов, я знаю компанию, которая их делает. Но пока ни одного в Россию еще не привезли Знаю места, где два таких аппарата стоит. Один - в Bvlgari, на порошковой металлургии у них строится почти вся их ювелирка. Второй - в Hildebrandt, до России доходят их паяльные пасты. Кстати, может быть из этих паст тоже можно попробовать слепить? Или спросить их о мелкодисперсном металле... |
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 12.03.2006 Откуда: москва Сообщений: 323 В друзьях у: 0 Голосов: 5 / 1 |
Добавлено: 30.07.2006 12:51:48
ну тогда и кольцо на верхней картинке таким же способом сделано .порошки перемешали.
|
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 16.09.2008 Откуда: Питер Сообщений: 94 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 22.09.2008 12:54:02
гы...
когда-то давным давно, я взял два толстеньких квадратных проката, один красный второй зеленый (Au) сложил вдоль и тупо проплавил стык. дальше раскатал и сделал две обручалки - себе и жене. с одного торца красные с другого зеленые с плавным переходом. без всяких печей и восстановительных сред. на коленке почти. вот то - что на первой фотке, сделать таким способом - проще всего... ах да забыл... для сплавления, я брал деревяху и резал в ней желобок - в деревяхе под бурой и сплавил... кольца где-то лежат, можно поискать... |
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 24.12.2004 Откуда: г.Омск Сообщений: 2578 В друзьях у: 18 Голосов: 295 / 16 |
Добавлено: 22.09.2008 20:04:17
Международный Симпозиум Ювелиров 2004 год, господин Лаутман (компания Шультхайс)читает доклад о диффузионной сварке в ювелирном деле о машинах которые отливают толстостенные трубы из золота и прочих драг металлов, токарных станках фрезерах, печах спекания и прочих штук и демонстирует эти кольца вторая картинка. На вопрос сколько стоит полная линия
сумма не малая была озвучена, Следом шел доклад о технике мокуме гане где была фотография печи из двух кирпичей . И в итоге это сегодня. А в 2004 году улыбка гоподина Лаутмана по поводу печи из двух кирпичей. И каждый год встречаясь с ним в Сокольниках он рад встрече со мной. В материалах Симпозиума за 2004 год технология диффузионной сварки подробно описана, обращайтесь к ним у них наверное еще остались книги. Индутерм предлагает к своим литейным машинам комплект для диффузионной сварки. |
|
Offline |
|
|
Модератор
Регистрация: 05.05.2007 Откуда: Москва Сообщений: 1112 В друзьях у: 1 Голосов: 20 / 1 |
Добавлено: 23.09.2008 01:42:03
Если все так будут делать - кто же тогда будет покупать спец-комплексы за ...... тыс. евро? Представляете - есть у предпринимателя лишние 100-200 тонн евро, он взял и как приличный человек купил мокуме-машину. А если можно и без машины - то он их в казино проиграет или (ужос-ужос) на кокс потратит...
А плохих детей приносят дятлы...
|
||
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 16.09.2008 Откуда: Питер Сообщений: 94 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 23.09.2008 18:19:39
а что касается "Тсссс" - я понимаю ныкать како-нить уникальное ноу-хау... хотя и тут не понимаю... имха: нуно делиться знаниями, опытом, фишечками и фенечками... дабы дело росло и развивалось а не кисло по частным подвальчикам. хотя мне просто так думать - я на жизнь другим делом зарабатываю. и в этом "другом" деле мастера с удовольствием делятся своими открытиями и секретами. и благодаря такому общению мы все постоянно растем и развиваемся. --------------- зы.говорят - золото делает людей жадными... |
||
|
Offline |
|
|
Модератор
Регистрация: 05.05.2007 Откуда: Москва Сообщений: 1112 В друзьях у: 1 Голосов: 20 / 1 |
Добавлено: 24.09.2008 00:23:54
ZeBrA, я ж шучу..
)))
А плохих детей приносят дятлы...
|
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 16.09.2008 Откуда: Питер Сообщений: 94 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 24.09.2008 15:15:20
2 Treugolnik - дак я ж понимаю
![]() просто - при перелопачивании форума тема "ювелиры секретами не делятся" проскакивает постоянно. вот и выразил свое отношение. заодно оффтоп получился |
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 24.12.2004 Откуда: г.Омск Сообщений: 2578 В друзьях у: 18 Голосов: 295 / 16 |
Добавлено: 24.09.2008 17:16:34
2 ZeBrA
Сборник Материалов Третьего Международного Симпозиума Ювелиров 5-9 июля 2004 год стр. 138 доклад "О производстве обручальных колец" докладчик Герт Брэд Лаутман. В кратце процесс описан. Ни чего в этом процессе сверх естественного нет. Поищите литературу по порошковой металлургии. |
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 16.09.2008 Откуда: Питер Сообщений: 94 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 24.09.2008 18:19:17
Леонид, не хочу показаться не вежливым, но сдается мне - вы не всю тему прочитали
![]() я просто поделился личным опытом... а сама технология интересна не мне, а автору топика |
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 19.08.2009 Откуда: Первомайск на буге Сообщений: 1 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 19.08.2009 18:09:12
я знаю что можна спаять белое золото обычным золотым припоем я когда у мастера работал видел как он ето делает *ok*
|
|
Offline |
|