https://www.traditionrolex.com/13
Кремний монокристаллический, какая твердость ?
Пользователь
Регистрация: 24.12.2004

Сообщений: 2763
В друзьях у: 10
Голосов: 662 / 4
Собственно сам вопрос в заголовке, какова твердость данного материала... допустим по Брюнеллю?
Суть проблеммы.... нужно нанести изображение на пластину из полированного кремния. Нет желания эксперементировать сразу инструментом.
Проще измерить эту самую твердость... но есть  риск того,что пластинка кремния может расколоться при измерении.
Пользователь
Регистрация: 29.12.2004

Сообщений: 824
В друзьях у: 8
Голосов: 116 / 1
У монокристала кремния твёрдость по Мооссу=7.Материал хрупкий но обрабатывается легко,  склонен к сколам. Будь осторожнее.
Пользователь
Регистрация: 03.01.2005
Откуда: Perm

Сообщений: 2909
В друзьях у: 3
Голосов: 149 / 24
о Никита...сразу и не въехал что за кремний такой...)) дак этож кварц SiO2(горный хрусталь,дымчик,цитрин и т.д.)...возьми кусок да попробуй..другое дело что..знание твердости тебе не поможет ...тут скорее хрупкость играет роль...в сочетании с хрупкостью того чем будешь царапать...здесь может быть засада..)))
Пользователь
Регистрация: 24.12.2004

Сообщений: 2763
В друзьях у: 10
Голосов: 662 / 4
Спасибо!
Твердость высоковата получается... если я правильно понял про 7ку по  Моосу, это тверже чем 200 (HV) по Виккерсу.
Значит будем пробовать "царапать" ... алмазом.. Время думать-пробовать есть...
Да... вот именно из-за его хрупкости опасаюсь "засады"... царапины будут не как от штихеля,это точно. Как бы эти "штрихи" друг дружку не скалывали, тем самым изображение не размывалось бы...
Изображение-это архитектурное здание, немного природы  и текст.
Полутонов особенно нет, все контрастно.
Пользователь
Регистрация: 07.05.2005
Откуда: Москва

Сообщений: 678
В друзьях у: 3
Голосов: 11 / 5
Осмелюсь заметить, что кремний и окись кремния - несколько разные вещества... так что вы определитесь, о чем речь идет))
Администратор
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва

Сообщений: 2032
В друзьях у: 11
Голосов: 78 / 7
И кремний кристаллический и кварц имеют одинаковую твердость (7 по шкале Мооса). Но кремний гораздо более хрупкий.
Пользователь
Регистрация: 24.12.2004

Сообщений: 2763
В друзьях у: 10
Голосов: 662 / 4
Вот-вот... гораздо более хрупкий! Скалывается от алмаза.. аж брызги летят...  Гравировка алмазным резцом( в масле) вроде как "прокатит" но ....  нужен "плавающий шпиндель", а его нет к сожалению.... можно площадку подпружинить конечно но...
"Ударный" метод... отпадает на кремнии не остается отпечатков от удара иглой... :cry:
Есть вариант нанести хром или никель... и лишнее стравить... но вот качество :evil:
Может изготовить клише? и в ультрозвуке... в абразивной среде "давануть" ?
Последняя инстанция будет лазер, но это уже другая история

З.Ы. Речь идет о кремнии монокристаллическом.. "чистый" кремний в общем...
Администратор
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва

Сообщений: 2032
В друзьях у: 11
Голосов: 78 / 7
В промышленности режут с помощью ультразвука. Видел такое оборудование ЧПУ производства Sonic Mill - компании, входящей в The Bell Group - ту же группу компаний, что и Neutec/USA.
http://www.sonicmill.com/

Но похоже, промышленное оборудование будет дороговато использовать для единичного случая.;)
Администратор
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва

Сообщений: 2032
В друзьях у: 11
Голосов: 78 / 7
Вот серьезная статья по резке кремния для электронной промышленности: http://cheetah.imse.ksu.edu/%7Ezpei/ultrasonic_machining/wafergrinding/tutorial/tubg­.htm
Пользователь
Регистрация: 03.01.2005
Откуда: Perm

Сообщений: 2909
В друзьях у: 3
Голосов: 149 / 24
Никита... если будешь травить.....в общем плавиковка -идиальный вариант...
Лазер тоже должно-быть интересный вариант...
Пользователь
Регистрация: 24.12.2004

Сообщений: 2763
В друзьях у: 10
Голосов: 662 / 4
Sol, спасибо!  я что-то тормознул про плавиковую... сам ведь пробовал хром и нитрид титана с нержи снимать.
Про ультрозвук....
Готовим клише из силикона (для тампопечати например который идет... типа на принтере лазерном на пленке отпечатал..потом этот полимер "засветил" и водичкой смыл лишнее)
На дно УЗ обрабатываемую пластину... а сверху само клише... на подпружиненых направляющих... а в жидкость абразив алмазный...
И потихонику "гудеть"...изредка обновляя порцию абразива под клише...
Или бред?
Кстати пластины именно так и режутся-обрабатываются как Serg ссылку привел..красиво получается :roll:
Пользователь
Регистрация: 03.01.2005
Откуда: Perm

Сообщений: 2909
В друзьях у: 3
Голосов: 149 / 24
Никита как-то хитро..будет ли силикон роаботать ?? наврядли... :!: мысль правильная..но схема скорее такая:
пластина кремния на дне УЗм сверху латунное клише далее прослойка из силиконовой резины( не факт может и обычная подойдет) далее что угодно..и возможно все это в струбцинке типа трубки.
абразив подойдет и окись алюминия(карборунд) но алмазный порошок лучше..латунь шаржируется...карборунд быстрее сам изотрется в этой каше....
...привет от Л. :lol:
Пользователь
Регистрация: 24.12.2004

Сообщений: 2763
В друзьях у: 10
Голосов: 662 / 4
:idea:  Точно!!!! Клише из металла.. покрыть тонким слоем силикона.. может презерватив натянуть? :idea:  Капец технология будет :lol:
Вот чес-слово попробую... на простенькой надписи!
Привет взаимно!
:oops: Скоро... практически у понедельник... а дальше от почты зависеть будет.
О! Пришли мне фотку ... типа для пробной печати  :wink:  получается супер!
З.Ы. звонить не могу... межгород "кирдык" временно :cry:
Пользователь
Регистрация: 03.01.2005
Откуда: Perm

Сообщений: 2909
В друзьях у: 3
Голосов: 149 / 24
Никита...
ты непонял...имелось ввиду что между кремнием и латунью..только порошок..никакой резины...резина для гашения вибраций...после матрицы...(а может её даже и не надо гасить)
докатились..до ган....тьфу презерватитвов в ювелирных технологиях.. :oops:
Пользователь
Регистрация: 24.12.2004

Сообщений: 2763
В друзьях у: 10
Голосов: 662 / 4
А! вона как... понял... попробум
Да какая разница чем результата достичь :lol: ... я заказчику процесс показывать не буду... :lol:  
Розы.... вона в какой грязи растут... :roll:
Пользователь
Регистрация: 03.01.2005
Откуда: Perm

Сообщений: 2909
В друзьях у: 3
Голосов: 149 / 24
я понимаю ..что творческого человека должена интересовать ещё и красота и необычность процесса..)))))
Пользователь
Регистрация: 24.12.2004

Сообщений: 2763
В друзьях у: 10
Голосов: 662 / 4
Может кому интересно будет продолжение :roll:  напишу пока время есть :lol:
Твердость оказалось дело последнее :twisted:  спайность.. не знаю какая она у кремния.. похоже что нет ее совсем, сколы как угодно появляются.. в любых направлениях :twisted: гравировали алмазом...
УЗ решили не пробовать :lol:
Выход прост... лазерный принтер-пленка-печать изображения-лак фоторезист-засветка-плавиковая к-та.(плавно так.... кисточкой :wink: )
https://www.traditionrolex.com/13