2 страницы 1 2 >
Конструирование 5-ти координатного станка
Пользователь
Регистрация: 18.08.2008

Сообщений: 43
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Добрый день, имею возможность построить качественный 5-ти координатный станок, но возникает технико-технологический вопрос: что лучше для ювелирного производства – двухкоординатный поворотный стол или же духкоординатный поворотный шпиндель(поворотная голова)?
(Обрабатываемые размеры по XYZ:  200*200*240).
Пользователь
Регистрация: 13.08.2008

Сообщений: 2
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Я думаю "голова" поворотная всетаки удобнее и функциональнее
Пользователь
Регистрация: 18.08.2008

Сообщений: 43
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Я больше склоняюсь к варианту двухкоординатного поворотного стола, мотивируя тем, что в этом случае поворотные массы стола будут ниже (и соответственно инерцинность), следовательно возрастает скорость обработки. Да и процесс "превращения" 5 в 3-х координатный станок и наоборот будет связан всего лишь с установкой/демонтажом двухкоординатного поворотно стола.

А двухкоординатная поворотная голова применяется в основном для пятикоординатной обраьотки крупногабаритных деталей, к тому же сумма пластических деформаций при таком усложнении кострукции шпинделя будет негативно сказываться на точности и соотв. качестве обработки.

Я прав?
Пользователь
Регистрация: 18.08.2008

Сообщений: 43
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Так же на двухкоординатном поворотном столе проще (на мой взгляд) выставлять горизонталь (180 градусов)наклонной координаты (А или В - в зависимости вдоль X или Y (соответственно) установлен поворотный стол), а в случае с поворотной головой и без точных датчиков - уже проблема.

Что Вы думаете по поводу всей переписки по этой теме?
Пользователь
Регистрация: 02.10.2008
Откуда: Петербург

Сообщений: 1
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Есть ли результаты со станком?
Пользователь
Регистрация: 18.08.2008

Сообщений: 43
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
РЕЗУЛЬТЫТЫ КОНСТРУИРОВАНИЯ (Оцените)

ВАРИАНТ  5D
На рабочем столе с Т-образными пазами смонтирована 4-я координата (А), представляющая собой  безлюфтовый редуктор «VARVEL» (Италия) с шаговым двигателем и вторым опорным центром (задней бабкой), получается надежная двухопорная конструкция. Редуктор и второй опорный центр снабжены универсальными креплениями для установки:

• 5-й координаты (B), так же состоящей из безлюфтового редуктора «VARVEL». В пятикоординатном варианте заготовку удерживает трехкулачковый токарный патрон диаметром 60мм фирмы «BISON» (Польша). (5D)

• Поворотный рамки под восковую пластину размером 92*92мм, через переходные рамки производится закрепление восковых пластин меньших размеров. (Размеры взяты с учетом восковых заготовок, которые предлагает фирма «САПФИР») (Например, двухсторонняя обработка плоских деталей) (4D)

• Универсального приспособления для изготовления колец из восковых заготовок, имеющих форму втулки. (Максимальные размеры заготовки d = 15.5, D = 27, L=150мм, длина может быть меньше). (4D)

• Токарного патрона диаметром 60мм для обработки заготовок, имеющих форму тела вращения. (4D)

При обработке в токарном патроне заготовок квадратной или прямоугольной формы, необходимо заранее создать круглую посадочную поверхность, зажав заготовку в маленькие тиски, установленные на столе с Т-образными пазами.
Причем, изготовление односторонних деталей в трех координатах доступно без демонтажа 4-й координаты, что позволяет соблюдать соостность приводного редуктора и заднего опорного центра.

Вариант  5D+1.

Особенность этой комплектации, с учетом всего вышеперечисленного, является наличие поворотного шпинделя (поворотная голова). Это решение позволяет получать пятикоординатную обработку при использовании поворотной рамки, приспособления для изготовления колец, а также токарного патрона. (4D+1) или же вариант 3D+1 – закрепление заготовки на столе с Т-образными пазами и обработки ее в 4-х координатах.


Система охлаждения
Состоит из 4-х легкосъемных форсунок, подающих СОЖ сразу в 4-х направлениях (X±Y±), что позволяет подавать СОЖ в то место, куда перемещается фреза. Интенсивность подачи СОЖ регулируется электронным блоком через вторичный регулятор. Система охлаждения циклического типа позволяет вторично фильтровать и использовать СОЖ.

Технические характеристики

Максимальная рабочая область (XYZ): 160*160*160 (+ 60 мм ручной установки по оси Z)

Приводные двигатели XYZ: Шаговые двигатели в микрошаговом режиме работы

Скорость подачи:  XYZ: 1200 мм/мин; A,В: 2600 град/мин

Механическое разрешение: Оси XYZ: 0,00625 мм (6,25 микрон); Ось А: 0,008 град.

Двигатель шпинделя:
машина постоянного тока PROXXON IB/E 100Вт, 5000-20000 об/мин.

машина постоянного тока Kress 550Вт, 10000-29000 об/мин. (ОПЦИЯ)


Крепление инструмента: зажимные цанги 1; 1.5; 2; 2.4; 3; 3.175мм.

Интерфейс: LPT

Управляющее программное средство: Mach3 Mill  
Моделирующие программные средства (доступны в сети Internet):
2-4D: ArtCAM Pro
2-5D: Rinoceros+ Flamingo+RhinoCAM


Кинематические компоненты (фирмa SBC):
Оси XYZ: Шарико-винтовые пары (ШВП) (преднатяг – без люфта).

Направляющие оси XYZ: Парные рельсовые направляющие по 2 каретки (преднатяг)
Пользователь
Регистрация: 08.02.2008
Откуда: SPB

Сообщений: 248
В друзьях у: 1
Голосов: 22 / 2
Безлюфтовые редукторы дорогая и специфичекая деталь,причем в вашем применении небезлюфтовая  :(
Проксон можете сразу в топку,а кресс шумный и явно не для мелочевки.для воска мощность избыточная,а точность низкая.
Просто я этот путь уже прошел....
http://www.cnczone.ru/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=2614
Проблем нет,есть задачи.
Пользователь
Регистрация: 18.08.2008

Сообщений: 43
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Что же значит "в вашем применении небезлюфтовая"?

И какой же шпиндель порекомендуете для воска взамен PROXXON IB/E ?
Пользователь
Регистрация: 08.02.2008
Откуда: SPB

Сообщений: 248
В друзьях у: 1
Голосов: 22 / 2
У безлюфтового редуктора,например альфы есть люфт :( ,просто он значительно меньше чем у обычного,но в случае использования его прямым приводом на поворотную ось при перевороте косяк вылезет.
со шпинделем только для воска оптимум это безколлекторная бормашина с частотным регулятором. NSK  или Стронг.
Для более серьезной мощности китайские частотные шпиндели с водяным охл.
Вынужден признать что китаезы молодцы. :(
А проксон полное дерьмо и дремель вместе с ним.
на демо стендах в крупных магазинах их представители  между плитками швы эачищают ,ржавчину ковыряют в вагонке отв. расковыривают и т.п.,так вот это действительно их применение.
Проблем нет,есть задачи.
Пользователь
Регистрация: 06.02.2009
Откуда: Одесса

Сообщений: 815
В друзьях у: 3
Голосов: 182 / 11
Здравствуйте люди! Вы вот здесь так грамотно рассуждаете, люфты, поворотные головы. А скажите кто нибудь уже что нибудь сделал в 5Х. Я выяснил, что станок со своей механикой и электроникой теряет всякий смысл без банального постпроцессора. Маленький файл без которого, все это стоит мертвым грузом. АртКам - это вообще не програма хотя в 9 версии они немного сдвинулись. 5осевая обработка в ней невозможна, РиноКам немного лучше. Полноценные продукты МастерКам, ПоверМил! Че думаете?
Пользователь
Регистрация: 19.02.2009

Сообщений: 2
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Я тоже собираю 5-осевой  :)  .
Насколько знаю есть в визуал милли но ешё не пробовал  . кто  нибудь  пробовал ? Есть ли 5-осевые  заводские  для ювелирки ?  ссылку если можно
Пользователь
Регистрация: 18.08.2008

Сообщений: 43
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Программный продукт Visualmill (он же RhinoCAM) фирмы Mecsoft (http://www.mecsoft.com/visualmill.shtml), позиционируется как 5-ти осевой. Но мне не удалось это проверить, т.к. я использую в качестве управляющей программы Mach3, а в Visualmill есть постпроцессор для Mach3 только мах под 4 оси, то же самое относится и к RhinoCAM.
На мое письмо: «пятиосевой постпроцессор для Mach3», они ответили: разработка стоит 1000-1200 USD.

Если в качестве моделирующего программного средства Вы используете: Rhinoceros, то на мой взгляд лучше использовать plug-in MadCAM (http://madcamcnc.com/), стоит она в 2 раза дешевле (1995 USD), по сравнению с VisualMill, и там уже есть полноценный постпроцессор на 5 осей для Mach3 (проверял, все работает).

Одним программным средством для создания управляющих программ для станка с ЧПУ не обойдешься, на мой взгляд мощным средством  для 2; 2,5; 3; 4 – координатной обработки является Visualmill (он же RhinoCAM), а для 5D использовать MadCAM.

Все перечисленные программы генерируют только индексную 5D обработку (3+2), т.е. 3 координаты (XYZ) работают одновременно, а 4-я и 5-я поворачиваются только на фиксированный угол (например, 90 Град.). Индексная 5D обработка заменяет ручную перестановку сложной детали и позволяет обработать заготовку с пяти сторон. Выглядит этот процесс след. образом: Выбрали вид сверху и назначили 3d обработку, далее выбрали вид спереди и назначили 3d обработку и так далее по остальным геометрическим видам.

Такие программы, как PowerMill и MasterCam могкт генерировать упр. Программы для одновременной 5D обработки.

Я делаю пятикоординатный станок для ювелирной обработки, а для каких целей делаете Вы?

Пишите на эл. Почту, думаю нам есть о чем поговорить: nesm-evgenij@yandex.ru
Пользователь
Регистрация: 06.02.2009
Откуда: Одесса

Сообщений: 815
В друзьях у: 3
Голосов: 182 / 11
Как успехи с постройкой 5 осевиков? Кто-то уже может похвастаться вырезанными образцами?
Пользователь
Регистрация: 03.10.2010
Откуда: РФ РТ

Сообщений: 91
В друзьях у: 1
Голосов: 3 / 0
А кто нибудь интересовался программой SprutCam вроде она без проблем в 5-и координатах работает
Пользователь
Регистрация: 24.08.2006

Сообщений: 77
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Цитата
А кто нибудь интересовался программой SprutCam
Несколько лет назад интересовался, невдохновила вообще никак. Может с тех пор что и изменилось, но не думаю что в лучшую сторону
Пользователь
Регистрация: 01.07.2011

Сообщений: 46
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 1
немного моего бреда на данную тему...

когда я озаботился конструкцией и расчетом пятиосевого станка, то в первую очередь взялся за анализ схем кинематики данной конструкции. В результате выбрал именно две схемы, предложенные топикастером выше...

1 - кинематика на основе поворота шпинделя
2 - кинематика на основе поворота стола

я выбрал второй вариант... а по причине, что размеры становятся уже не линейными, а угловыми, что в свою очередь усложняет расчет траекторий движения инструмента... в случае со вторым вариантом - проще собрать, измерить радиусы, несоосность, отюстировать и во времени данные параметры меняться не будут... в первом же варианте КАЖДЫЙ РАЗ, КОГДА МЕНЯЕТСЯ ИНСТРУМЕНТ - РАДИУСЫ ПЛЕЧЕЙ КИНЕМАТИЧЕСКОЙ СХЕМЫ СТАНОВЯТСЯ НОВЫМИ, поэтому придется либо использовать шпиндель не с цангой, а с оправками под инструмент, либо постоянно вносить коректировки при каждой смене инструмента.... Ведь все здесь борются за точность? Правда?
Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго.
Пользователь
Регистрация: 06.02.2009
Откуда: Одесса

Сообщений: 815
В друзьях у: 3
Голосов: 182 / 11
Я немного подергал SprutCam. Прога очень интересна и довольно понятна, врубиться можно за пару часов. Но проблема у меня возникла какая - не хочет она работать в 5ти осевом варианте хоть убей. Читал ифно, делал как написано, но нифига чуда не произошло. Постпроцессор под Mach3 на 5 осей настроил вроди, покрайней мере добился чтобы он управлялся из Спрута. Может у меня корявая версия у меня 2007.
Пользователь
Регистрация: 01.07.2011

Сообщений: 46
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 1
Dmitry,
так настроил или "вроди"?
кинематика станка какая?
сами траэктории получил в спруте?
а что в кодах после постпроцессирования?

хочешь познавательную литературу подкину именно по пятиосевым? с кончепциями, математикой правильной, кинематическими схемами и многим интересным? правда на английском...
Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго.
Пользователь
Регистрация: 06.02.2009
Откуда: Одесса

Сообщений: 815
В друзьях у: 3
Голосов: 182 / 11
Настроил "вроди" потому как ничего пока не резал, но станок отрабатывает на первый взляд то что и написано в УП. У станка кинематика стол-стол вроди так она называется. Поворотные оси А и С. Да, траэктории получил в Спруте, но они не верные, я уже писал что что-то не то с моей прогой. После постпроцессирование в кодах то что и должно быть G коды, Mach3 не ругается. А инфу если не жалко подкинь хотя у меня ее уже тоже вагон. Хочется поболтать с челом который уже это смог настроить. Раньше я поборол MasterCam 5х с матчем все работало, но сейчас что-то не получается.
Пользователь
Регистрация: 01.07.2011

Сообщений: 46
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 1
Dmitry,

ну тогда это... почту дай что ли...
Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго.
2 страницы 1 2 >
Эту тему сейчас просматривают 1 чел. (1 гостей, 0 скрытых пользователей)