4 страницы 1 2 3 4 >
Освещение мастерской и рабочего места , хорошо и безопасно.
Пользователь
Регистрация: 23.07.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 359
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 1
Если есть вопросы, то давайте вместе искать ответы. Особенно в таком новом и неизученном вопросе как освещение светодиодными источниками света. Всем стало уже известно из многочисленных рекламных роликов и статей, что это чертовски выгодно и экономично! Но все ли предлагаемые в магазинах доступные решения одинаково хорошо подходят для освещения в подъезде, на птицефабрике, в автосервисе и в ювелирной мастерской??? И так ли качественны предлагаемые решения? Что нужно знать, чтоб не получилось как всегда, когда хотели как лучше?
С удовольствием и по мере возможности постараюсь ответить на ваши вопросы.
Развернуть ⇓
Изменено: mosbronza - 27.09.2014 01:43:07
Проблем нет! Есть цели и задачи.
Пользователь
Регистрация: 23.07.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 359
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 1
Цитата


Сделал такую лампу потому что интересно было,да и не только лампу, это у меня как хобби чтобы от работы отвлечься.
Скажу что обошлась она мне примерно в 12уе это то что вынул из кармана, остальное хлам из гаража.
Вот про это точно не скажу, конечно хотелось бы посмотреть и почувствовать разницу. А лучше конечно поработать под таким светом.
Для себя любимого в частной мастерской так можно сделать, а на предприятии уже такой вариант не пройдет.

Я собственно тоже светодиодами спасаюсь от МОСБРОНЗЫ
Проблем нет! Есть цели и задачи.
Пользователь
Регистрация: 04.01.2013

Сообщений: 1435
В друзьях у: 5
Голосов: 452 / 6
Цитата

Если коротко ответить, то если "хорошо" (светло, приятно, надежно) - очень дорого!
В этом проблема...


Фото не убедительное получилось, пардон... Рабочее место вид снизу. В обычный светильник вместо люминесцентных вставил китайские светодиодные лампы. Из светильника выбрасываются стартеры, подключение на прямую. Работают уже почти два года. Свет заметно лучше и приятнее, чем люминесцентный и не точечный(мне не нравится), а сплошной. Потребляют 10-11 ватт. Пока проблем с ними не было. Привезены из Москвы на наш рынок, стоимость примерно 15-17$ за штуку. У производителей есть русские сайты.
Пользователь
Регистрация: 28.12.2004
Откуда: Севастополь

Сообщений: 1371
В друзьях у: 5
Голосов: 75 / 0
Цитата
Упустил, что смешанное включение))) почему-то в голове застряло что все в параллель...
тогда ток может для него быть недобрым, но я так понимаю, что в таком режиме они и не включаются часто. Сколько лет работает этот светильник?
Пару месяцев работает :)
Да, на всю мощь почти не включаю. Только когда под микроскопом работаю.
На самом деле теория и практика может разнится. При максимуме радиатор не более 50 градусов нагревается, какая температура на переходе диод>площадка не знаю, но герметика под ним почти нет думаю только шероховатость поверхности  заполнена, остальное вылезло по краям.
На самом деле свет мне нравится, на люминесцентные лампы возвращаться не хочется.
А еще большой плюс это регулировка яркости.
Ювелиры - самые добрые люди на свете.
Пользователь
Регистрация: 23.07.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 359
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 1
Цитата

Цитата
(mosbronza 03.10.2014 21:15:39) Упустил, что смешанное включение))) почему-то в голове застряло что все в параллель...
тогда ток может для него быть недобрым, но я так понимаю, что в таком режиме они и не включаются часто. Сколько лет работает этот светильник?
Пару месяцев работает
Да, на всю мощь почти не включаю. Только когда под микроскопом работаю.
На самом деле теория и практика может разнится. При максимуме радиатор не более 50 градусов нагревается, какая температура на переходе диод>площадка не знаю, но герметика под ним почти нет думаю только шероховатость поверхности заполнена, остальное вылезло по краям.
На самом деле свет мне нравится, на люминесцентные лампы возвращаться не хочется.
А еще большой плюс это регулировка яркости.
ну люмки это уже полный архаизм...и дороги к ним обратной искать не нужно!
Есть надежда, что реальный срок эксплуатации получится больше теоретически расчетного?
Диммирование опция очень полезная и в настоящее время легко реализуемая.
Проблем нет! Есть цели и задачи.
Пользователь
Регистрация: 23.07.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 359
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 1
Цитата

Цитата
(Howk 02.10.2014 15:12:09)
Если коротко ответить, то если "хорошо" (светло, приятно, надежно) - очень дорого!
В этом проблема...


Фото не убедительное получилось, пардон... Рабочее место вид снизу. В обычный светильник вместо люминесцентных вставил китайские светодиодные лампы. Из светильника выбрасываются стартеры, подключение на прямую. Работают уже почти два года. Свет заметно лучше и приятнее, чем люминесцентный и не точечный(мне не нравится), а сплошной. Потребляют 10-11 ватт. Пока проблем с ними не было. Привезены из Москвы на наш рынок, стоимость примерно 15-17$ за штуку. У производителей есть русские сайты.
Уж как-то очень слабенько светит....на фото вокруг светильника темно....они и новые так светили или сдулись в процессе эксплуатации?
Проблем нет! Есть цели и задачи.
Пользователь
Регистрация: 28.12.2004
Откуда: Севастополь

Сообщений: 1371
В друзьях у: 5
Голосов: 75 / 0
Цитата
Уж как-то очень слабенько светит....на фото вокруг светильника темно....
Снимать свет не благодарное занятие. Думаю просто так снято.
Ювелиры - самые добрые люди на свете.
Пользователь
Регистрация: 04.01.2013

Сообщений: 1435
В друзьях у: 5
Голосов: 452 / 6
Цитата
Снимать свет не благодарное занятие. Думаю просто так снято.
Это точно.

Вот другой ракурс:


Слева тот же "слабенький" светильник. Справа обычные люминесцентные лампы по 18 ватт.
Пользователь
Регистрация: 23.07.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 359
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 1
Вячеслав С.,
не слепит?
Проблем нет! Есть цели и задачи.
Пользователь
Регистрация: 04.01.2013

Сообщений: 1435
В друзьях у: 5
Голосов: 452 / 6
Цитата

Вячеслав С.,
не слепит?
Не слепит. Если присмотреться, то слева на светодиодном светильнике можно заметить козырёк из пластика.

А на этом фото, слева тот же верстак с люминесцентными лампами, а справа ещё один со светодиодными. Козырёк из бумаги.



Эти мои фотографии не точно передают свет, где то приглушают, где то преувеличивают. Но в целом, я думаю понятно, что светодиодный источник лучше.
Изменено: Вячеслав С. - 04.10.2014 23:54:47
Пользователь
Регистрация: 11.09.2013

Сообщений: 192
В друзьях у: 2
Голосов: 51 / 2
* Светодиодный фонарь Lux RC FL33
http://lux-rc.com/
http://www.youtube.com/watch?v=yhBQ3nOqbxU
http://forum.fonarevka.ru/forumdisplay.php?f=376&order=desc

* Умный светильник FX30 PLUS
http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=21971

* Велофара "GILI"
http://www.youtube.com/watch?v=gEv7oTl3S5I&feature=player_embedded

Lux RC - это отечественный производитель, вернее разработчик, его вроде Сергей, он в Москве. Сами железки продаются в штатах и в таиланде. Ну, есть чем гордиться, прада жаль, что не для нас. Хотя, дорого. Это к чему - к тому, что есть к чему стремиться - бо разрабатывается "на колене", в смысле рождается не в мега корпорации а в головах наших соотечественников в москве, этак походя. Вылизанные схемы драйверов/оптики. Ну, это как идеал, куда идти со своими "китайскими отбросами" )))

Гилли - это австралия, хлопец делает корпуса и сует туда оптику, ну или люкс-рс туда свою вставить могут. Мощная штука, но жрет тоже мощно. Типа, "как оно может быть".

* ЛедЭл

http://www.ledel.ru/
http://www.ledel.ru/production1/

Тут красивые железки и грамотные, тк и с точки зрения обслуживания, и с точки зрения того, что тепловизором глядят на теплоотвод от диодиков, и их офис диодиками подсвечивался, те трушники. Ну и это далеко не последний писк, это где-то двухлетней давности.

В сейф типа как тута http://ledway.ru/topic4840.html только питание низковольтное предусмотреть, ну и так светильник интересный типа квадратная труба, приклеены диоды и впрессованы линзы. Главное - просто. На последней фотографии уличный фонарь от ледэла. Это так, "премиум" светодиодные железяки, раз уж мосбронза сняла стружку с "китайской помойки".
Был бы признателен за примерры того, "как нужно", со стороны мосбронзы. Тут как получается, в области оптики на то, что наша страна затратила около 90 лет (оптика в широком смысле), китайцы заимствованием и переносом технологий/производства затратили около 5 лет. Так что, обезъянничая, может и можно чуток покороче, без изучения талмудов))) Спасибо.






Изменено: Howk - 06.10.2014 17:02:30
Пользователь
Регистрация: 11.09.2013

Сообщений: 192
В друзьях у: 2
Голосов: 51 / 2
Ну раз уж есть у кого спрашивать, то зададим вопросик по светодиодным панелям. Что вы по этому поводу думаете, ну там охлаждение/спектр. Там получается изнутри "обруча" ленточка идет, есть нечто подобное более серьезного типа, похожее на конструктив ЖКИ монитора. Прада, мониторы должны на минимуме подсветки стоять, это из опыта, иначе их корежит...



По лентам есть нечто вроде Osram LinearLight, там заместо резисторов на ленте мосфеты вроде как стоят и диодики повеселее, но блин от 60 эуро метр!

Что есть CRI, ибо народ спорит по этому поводу, вроде как нормальная цветопередача и соответствие только у галогенок, с другой стороны тот же юха на про радио нужную цветовую температуру получал либо дорогими КЛЛ (энергосберегайками, фирменными, типа филипса вроде), или дешевыми китайскими лентами, в смысле самыми дорогими из отбросов, что-то около 10уе/метр. А, собственно, тема со спорами тут

Ну так вроде как все. Интересно, где правда, которая где-то здесь )))
Пользователь
Регистрация: 11.09.2013

Сообщений: 192
В друзьях у: 2
Голосов: 51 / 2
Есть такое вот.
Насколько оно такое? )))

"Максус"
http://maxus.com.ua/
http://maxusled.com.ua/
https://ru-ru.facebook.com/MaxusUkraina

"ОгоньОК"
http://ogonyok-led.livejournal.com/
http://sdelanounas.ru/blogs/14800/
https://twitter.com/ogonyok_led
http://www.svetozar-led.ru/
http://ogonyok-led.ru/
Пользователь
Регистрация: 23.07.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 359
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 1
Цитата

* Светодиодный фонарь Lux RC FL33
http://lux-rc.com/
http://www.youtube.com/watch?v=yhBQ3nOqbxU
http://forum.fonarevka.ru/forumdisplay.php?f=376&order=desc

* Умный светильник FX30 PLUS
http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=21971

* Велофара "GILI"
http://www.youtube.com/watch?v=gEv7oTl3S5I&feature=player_embedded

Lux RC - это отечественный производитель, вернее разработчик, его вроде Сергей, он в Москве. Сами железки продаются в штатах и в таиланде. Ну, есть чем гордиться, прада жаль, что не для нас. Хотя, дорого. Это к чему - к тому, что есть к чему стремиться - бо разрабатывается "на колене", в смысле рождается не в мега корпорации а в головах наших соотечественников в москве, этак походя. Вылизанные схемы драйверов/оптики. Ну, это как идеал, куда идти со своими "китайскими отбросами" )))

Гилли - это австралия, хлопец делает корпуса и сует туда оптику, ну или люкс-рс туда свою вставить могут. Мощная штука, но жрет тоже мощно. Типа, "как оно может быть".

* ЛедЭл

http://www.ledel.ru/
http://www.ledel.ru/production1/

Тут красивые железки и грамотные, тк и с точки зрения обслуживания, и с точки зрения того, что тепловизором глядят на теплоотвод от диодиков, и их офис диодиками подсвечивался, те трушники. Ну и это далеко не последний писк, это где-то двухлетней давности.

В сейф типа как тута http://ledway.ru/topic4840.html только питание низковольтное предусмотреть, ну и так светильник интересный типа квадратная труба, приклеены диоды и впрессованы линзы. Главное - просто. На последней фотографии уличный фонарь от ледэла. Это так, "премиум" светодиодные железяки, раз уж мосбронза сняла стружку с "китайской помойки".
Был бы признателен за примерры того, "как нужно", со стороны мосбронзы. Тут как получается, в области оптики на то, что наша страна затратила около 90 лет (оптика в широком смысле), китайцы заимствованием и переносом технологий/производства затратили около 5 лет. Так что, обезъянничая, может и можно чуток покороче, без изучения талмудов))) Спасибо.






Сложный пост...много чего не понял к чему показано...вернее так сказать к теме ювелирной мастерской и рабочего места вообще ничего из этого не применимо.

Нужно понять одно: кроме критериев световой поток и освещенность есть еще понятие комфортности световой среды.  На примерах выше, где показаны светодиодные приборы освещения у сфокусированной оптикой, то мне непонятно зачем они вообще показаны в этой теме.Это акцентное освещение витрины магазинов и проч. А прожигать уж точно ничего такой светильник не должен, представьте картину когда таким светильником будут подсвечивать норковые шубы в витринах меховых солонов или вашу макушку. Светильник для рабочего места-это в идеале максимально разнесенные друг от друга светодиоды с матовым светорассеивателем для получения равномерного мягкого свечения заливающего светораспределения. Не знаю,что впечатлило в леделе, но опять же для целей освещения мастерской и рабочего места там подходящего нет. В вашем посте есть упоминание СRI-это ответ почему.

Касаемо "изобретений" Изобретателя с форума ледвэй, то работа по принципу "взять что-то с помойки и сделать из этого светильник" для себя любимого может и хорошо, но на продажу людям не правильно очень. Вы заметили по описанию кто обычно покупает у него эти "изобретения" которые он представил там во множественном количестве? И теперь внимание вопрос: почему Ледел не использует такие конструктивные решения как у ИП Барышникова-Изобретателя?
Касаемо предложения "как нужно", со стороны Мосбронзы  
то придется немного подождать, так как диоды с СRI не менее 90 удовольствие с немалым сроком поставки, а что попало сделать, чтоб скорее продать это не наш вариант.
А уличный леделовский спайдермен зачем? Вы хотели показать одну из самых неудачных разработок корпусов для уличника? На полюбившемся вам уже форуме ледвэй есть целая ветка в которой по косточкам разобран этот недопремиум.
Изменено: mosbronza - 16.10.2014 00:48:34
Проблем нет! Есть цели и задачи.
Пользователь
Регистрация: 23.07.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 359
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 1
Цитата

Ну раз уж есть у кого спрашивать, то зададим вопросик по светодиодным панелям . Что вы по этому поводу думаете, ну там охлаждение/спектр. Там получается изнутри "обруча" ленточка идет, есть нечто подобное более серьезного типа, похожее на конструктив ЖКИ монитора. Прада, мониторы должны на минимуме подсветки стоять, это из опыта, иначе их корежит...



По лентам есть нечто вроде Osram LinearLight , там заместо резисторов на ленте мосфеты вроде как стоят и диодики повеселее, но блин от 60 эуро метр!

Что есть CRI , ибо народ спорит по этому поводу, вроде как нормальная цветопередача и соответствие только у галогенок, с другой стороны тот же юха на про радио нужную цветовую температуру получал либо дорогими КЛЛ (энергосберегайками, фирменными, типа филипса вроде), или дешевыми китайскими лентами, в смысле самыми дорогими из отбросов, что-то около 10уе/метр. А, собственно, тема со спорами тут

Ну так вроде как все. Интересно, где правда, которая где-то здесь )))
Вскрыть бы его. В таких корпусах типа DownLight может быть все по разному организовано, но если в этом варианте светодиоды расположены по кругу и светят в торец рассеивателя, то это самый наилучший вариант. Потери в этом случае будут громаднейшие, но свечение будет максимально равномерным без резковыраженных ярких точек, что максимально комфортно для глаз. Конечно комфортность будет зависеть и от от цветовой температуры и от коэффициента цветопредачи.  У нас на одном рабочем месте такого типа прямоугольный светильник-панель врезана в поверхность стола и аналогичный вариант светит сверху. Но в подобном корпусе встречаются варианты где светодиоды расположены на задней стенке и светят сверху вних, а вот такой вариант будет кусать глаза.
Охладение  в любом случае должно быть организованно так, чтоб рука "могла терпеть" на поверхности светильника, а лучше, чем меньше тем лучше.В идеале разобрать, зачистить от краски поверхность соприкосновения ленты с диодами и корпуса и промазать это место теплопроводящей пастой.
Питание организовано непонятно как, так как ничего не показано на фото, но на сайте Ирбиса или Аргоса можно посмотреть что из себя представляет нормальный полнофункциональный источник питания для светодиодного светильника. Судя по фото это самый обычный китайский даунлайт и надеятся на нормальный блок в комплекте бессмысленно.
Касаемо CRI то если вы не страдаете дальтонизмом, то сразу можете ощутить разницу. Получить максимальную цветопередачу можно только металлогалогенными лампами применяемыми в кинопрожектрох и телевизионной подсветке. По светодиодам пока 95 максимум из того,что мне попадалось, но они все достаточны дорогие по цене и организовывать под них халявское питание  или недостаточный теплоотвод это весьма расточительно.
Изменено: mosbronza - 16.10.2014 01:13:37
Проблем нет! Есть цели и задачи.
Пользователь
Регистрация: 23.07.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 359
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 1
Цитата

Есть такое вот.
Насколько оно такое? )))

" Максус "
http://maxus.com.ua/
http://maxusled.com.ua/
https://ru-ru.facebook.com/MaxusUkraina

" ОгоньОК "
http://ogonyok-led.livejournal.com/
https://twitter.chttp://sdelanounas.ru/blogs/14800/
Цитата
om/ogonyok_led
http://www.svetozar-led.ru/
http://ogonyok-led.ru/
Максус в хохломе достаточно известный лампочковый бренд, типа как у нас Космос,Эра,Джазвэй и АСД.
В принципе все из одного и того же места.
Массовая недорогая продукция предназначена для широкой продажи в сетевоом ритэйле со всеми вытекающими последствиями. По аналогии с бытовой техникой Vitek, Scarlet и проч.

Про Огонёк конкретно ничего писать,желающие могут попробовать на себе.
Кто захочет собрать такие лампы своими руками, то могу в личку написать где все взять необходимое в России для самостоятельного производства аналогичных лампочек и без красивых станков показанных на сайте по ссылкам- на выходе будет аналогично.
Проблем нет! Есть цели и задачи.
Пользователь
Регистрация: 11.09.2013

Сообщений: 192
В друзьях у: 2
Голосов: 51 / 2
http://ammo1.livejournal.com/395856.html
http://ammo1.livejournal.com/396839.html
http://ammo1.livejournal.com/308380.html#cutid1
Да тут ситуация такая, что вместо "ин-формации" дается маркетинговая "вау-формация"))). Налепив 2м светодиодной ленты под шкафчики, я уже не поверю в "ВАУ-ЭФФЕКТ!!!". Посему посмотрев на светодиодное освещение под разными углами, можно как-то научиться видеть среднее значение.

Собственно, все эти ледэлы-люкс эрси потому и привел, что можно глянуть как делаются в принципе не совсем диодные отходы, ну где некая инженерная мысль присутствует. По аналогиии можно на дешевых высматривать отсутствие жизненно важных запчастей - и пффф )))

По супер стриту, этот уличный который, там мне модульность понравилась, типа "легко ремонтировать". Если закрыть глаза на все косяки, которые облизали на том же светлом угле.

Ну, я думаю, важно вооружить народ знанием, умением это знание добывать ("на что смотреть"), а там уже люди сами определятся, как в конкретном случае лучше.

Собственно, многоие вообще далеки от электричества и электроники. Нужной (неочевидной) информации ни один продавец не даст. А тут вообще стык: электрика-электроника-оптика...

Поэтому не конкретный пример или готовое изделие, а вообще. Для начала собрать кучу примеров удачных и неудачных конструкций, а дальше уже на вкус и цвет все люминофоры апельсиновые )))
Пользователь
Регистрация: 11.09.2013

Сообщений: 192
В друзьях у: 2
Голосов: 51 / 2
За Ирбис и Аргос спасибо!
Пользователь
Регистрация: 23.07.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 359
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 1
Цитата

http://ammo1.livejournal.com/395856.html
http://ammo1.livejournal.com/396839.html
http://ammo1.livejournal.com/308380.html#cutid1
Да тут ситуация такая, что вместо "ин-формации" дается маркетинговая "вау-формация"))). Налепив 2м светодиодной ленты под шкафчики, я уже не поверю в "ВАУ-ЭФФЕКТ!!!". Посему посмотрев на светодиодное освещение под разными углами, можно как-то научиться видеть среднее значение.

Собственно, все эти ледэлы-люкс эрси потому и привел, что можно глянуть как делаются в принципе не совсем диодные отходы, ну где некая инженерная мысль присутствует. По аналогиии можно на дешевых высматривать отсутствие жизненно важных запчастей - и пффф )))

По супер стриту, этот уличный который, там мне модульность понравилась, типа "легко ремонтировать". Если закрыть глаза на все косяки, которые облизали на том же светлом угле.

Ну, я думаю, важно вооружить народ знанием, умением это знание добывать ("на что смотреть"), а там уже люди сами определятся, как в конкретном случае лучше.

Собственно, многоие вообще далеки от электричества и электроники. Нужной (неочевидной) информации ни один продавец не даст. А тут вообще стык: электрика-электроника-оптика...

Поэтому не конкретный пример или готовое изделие, а вообще. Для начала собрать кучу примеров удачных и неудачных конструкций, а дальше уже на вкус и цвет все люминофоры апельсиновые )))
Без маркетинговой шелухи и красивой упаковки со звучным брендом тяжело продвигать товар массы))) Основная идея сейчас у большинства производителей впарить всякую фигню за хорошие деньги пока потребитель еще не начал в этом понимать ничего.
Суперстрит в курсе сколько стоит? Для варианта модульности есть куча более доступных решений от не менее именитых контор. Ремонтировать светодиодный светильник(если он нормальный) не нужно вообще-в этом как раз его основная идея. Правильный светильник должен отпахать 70000 часов и при этом его световой поток не должен "упасть" больше чем на 30%. Если он столько отработает, т о он окупит и затраты на свое приобретение и "заработает" еще на пару новых.
Касаемо продованов в магазинах, то максимум что они могут, это зачитаь или невнятно пересказать по памяти выдержки из паспортов на изделия.  Можете ради интереса пройтись по  магазинам и поспрашивать простенькие вопросы про реактивную мощность, коэф. мощности и про закон Ома. С покупателями все бывает еще сложнее бывает к сожалению. Я поэтому и открыл этот топик, чтоб немного внести ясность.
Жаль мало народу интересуется....
Проблем нет! Есть цели и задачи.
Пользователь
Регистрация: 23.07.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 359
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 1
Цитата

За Ирбис и Аргос спасибо!
Пожалуйста! Всегда рад помочь.
Проблем нет! Есть цели и задачи.
Пользователь
Регистрация: 11.09.2013

Сообщений: 192
В друзьях у: 2
Голосов: 51 / 2
Вот наткнулся:

http://pandora-led.ru/
http://pandora-led.ru/katalog/21
http://teamotrade.ru/news/17/

«Завод Опытного приборостроения», г.Калуга.
но 11 000рр






Это пандора! )))
4 страницы 1 2 3 4 >
Эту тему сейчас просматривают 1 чел. (1 гостей, 0 скрытых пользователей)