день добрый ,как добиться более плотных отливок при литье серебра ваккумным способом?
Развернуть ⇓
Пользователь
Регистрация: 10.07.2017 Сообщений: 10 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 19.04.2018 12:23:28
день добрый ,как добиться более плотных отливок при литье серебра ваккумным способом?
Развернуть ⇓
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015 Сообщений: 4854 В друзьях у: 6 Голосов: 539 / 9 |
Добавлено: 24.04.2018 00:01:32
Вообще металл затягивает в область вакуума, притягивает к каждой стеночке + из него могут удаляться растворенные газы. Помехи от наличия газов - вторично. ремесленник, ame50, korobtsov-alex, при центробежном литье металл испытывает действие силы реакции опоры выступающей в роли центростремительного ускорения. С избыточными давлениями как-то все запутано у вас. Помните формулу из школы Давление= (плотность жидкости)*(ускорение свободного падения)*(высоту столба жидкости). Грубо говоря, давление на определенной глубине. Тут будет аналогично, только с центростремительным ускорением. Ац.с. больше g на центробеге. + плотность сплава нехилая. Давление в золоте большое, но называть его избыточным как-то некорректно. |
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 17.01.2015 Сообщений: 1371 В друзьях у: 4 Голосов: 59 / 13 |
Добавлено: 24.04.2018 20:00:39
Sd768,
насчет "избыточного давления", я согласен с вами, для центробега это не совсем корректное выражение. Хотя суть та же, металл загоняется в опоку под действием центробежнорй силы, причем довольно быстро. Если давить "на хлопок" , то происходит , практически тоже самое, на металл воздействует внешняя сила, создающая давление, которое и загоняет металл в опоку. Технологию формовки, прокали и т.д. опок, в данном случае не принимаем во внимание. Но вопрос , мне кажется , состоит не в этом. Получается, что если расплавленный металл заливать в опоки очень быстро и под приличным давление, то он уплотняется ? В жидком виде что ли уплотняется ? Не понятно ..... |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015 Сообщений: 4854 В друзьях у: 6 Голосов: 539 / 9 |
Добавлено: 24.04.2018 20:32:28
ame50,
так на предыдущей странице BALOO написал, что уплотняется кристаллическая решетка. Как бы в жидком виде ее нет. Она формируется в результате кристаллизации. Причем идеального порядка этой решетки от края до края слитка не будет, а будут всякие зерна разных размеров. В общем, задача сводится к тому, чтобы создать оптимальные условия кристаллизации на микро- (зерна) и, даже не знаю как сказать, пускай будет нано- (кристаллическая решетка) уровнях. |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012 Откуда: СПБ Сообщений: 7294 В друзьях у: 26 Голосов: 1794 / 11 |
Добавлено: 24.04.2018 20:45:55
Просто в центробежном режиме, или в режиме избыточного давления, метал заливается в форму имея свою нормальную плотность в жидкой фазе. А вот при заливке в пониженом давлении, плотность расплава понижается и как следствие увеличиваются в размере газовые включения (кислород) а так же может произойти разрыв металла на границах зёрен, особенн если из расплава не выведены окислы. При литье в защитных средах эти проблемы почти полностью устраняются.
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
|
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 17.01.2015 Сообщений: 1371 В друзьях у: 4 Голосов: 59 / 13 |
Добавлено: 24.04.2018 21:28:29
Olaf,
почитал...принял решение...перехожу на литье китайских опок. Быстренько нагрел опоку, быстренько расплавил металл, еще быстрее "хлопнул"...картофаном ! Вот уж действительно, дешево и сердито. И никаких проблем с этой чертовой кристаллической решеткой..... Можно так давануть...что все окислы и газы сразу выскочат из отливки ! |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 07.11.2008 Откуда: Белая Церковь Сообщений: 1742 В друзьях у: 4 Голосов: 569 / 8 |
Добавлено: 24.04.2018 21:40:21
Дело в том, что при кристаллизации отливки начинают испытывать своего рода "голод", и пытаются тянуть на себя еще жидкий металл, которому все труднее дотечь до "конечной станции". При центробежном литье подпитка происходит значительно эффективнее в силу принудительной досылки жидкого металла к центрам кристаллизации под действием центробежной силы. Плюс к этому есть еще несколько положительных факторов.
А вас, несчастные потомки, накроют соцсетей обломки.
|
Offline |
|
Модератор
Регистрация: 25.06.2013 Откуда: Владимир Сообщений: 2596 В друзьях у: 18 Голосов: 246 / 21 |
Добавлено: 24.04.2018 21:50:14
Виктор T.,
ОК. Давай говори прямо - ("ваккуум" VS "центробег") (извини за орфографию) Тема была или нет ? Пока. Олег. PS... Подожду аргументов нормальных, а не... ЗЫЫ. Ходишь вокруг, да и около... уж извиняй...
Изменено:
© Жизнь такова, какова она есть, и больше никакова..... © Я с вами не ругаюсь и не спорю... Я просто подробно объясняю, почему я прав :) .
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 07.11.2008 Откуда: Белая Церковь Сообщений: 1742 В друзьях у: 4 Голосов: 569 / 8 |
Добавлено: 24.04.2018 21:54:15
Ancle Fedor,
может следует прочесть несколько сообщений выше, а не только последнее?
А вас, несчастные потомки, накроют соцсетей обломки.
|
Offline |
|
Модератор
Регистрация: 25.06.2013 Откуда: Владимир Сообщений: 2596 В друзьях у: 18 Голосов: 246 / 21 |
Добавлено: 24.04.2018 22:09:42
Виктор T.,
Никаких проблем. © Чукча не писатель, чукча читатель. (Это я про себя)
А по-человечески перевести это как-то можно ? С искренним уважением, Олег.
© Жизнь такова, какова она есть, и больше никакова..... © Я с вами не ругаюсь и не спорю... Я просто подробно объясняю, почему я прав :) .
|
||||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 07.11.2008 Откуда: Белая Церковь Сообщений: 1742 В друзьях у: 4 Голосов: 569 / 8 |
Добавлено: 24.04.2018 22:12:54
Ancle Fedor,
написанного в данной теме достаточно для правильных выводов. И не надо борзеть.
А вас, несчастные потомки, накроют соцсетей обломки.
|
Offline |
|
Модератор
Регистрация: 25.06.2013 Откуда: Владимир Сообщений: 2596 В друзьях у: 18 Голосов: 246 / 21 |
Добавлено: 24.04.2018 22:24:22
Виктор T.,
Приношу свои искреннее извинения, если чем задел/обидел.
© Жизнь такова, какова она есть, и больше никакова..... © Я с вами не ругаюсь и не спорю... Я просто подробно объясняю, почему я прав :) .
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 07.11.2008 Откуда: Белая Церковь Сообщений: 1742 В друзьях у: 4 Голосов: 569 / 8 |
Добавлено: 24.04.2018 22:28:40
Ancle Fedor,
ничего страшного.
А вас, несчастные потомки, накроют соцсетей обломки.
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015 Сообщений: 4854 В друзьях у: 6 Голосов: 539 / 9 |
Добавлено: 25.04.2018 09:40:12
У такого давления - выше усилий пластической деформации "картошки" не прыгнешь - растечется по сторонам. А в центробеге например есть сепарационный эффект, раскрутил на несколько тысяч оборотов в минуту - есть шанс поделить металлы слоями. |
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 19.10.2010 Откуда: Челябинск Сообщений: 5844 В друзьях у: 17 Голосов: 910 / 24 |
Добавлено: 25.04.2018 11:47:41
|
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012 Откуда: СПБ Сообщений: 7294 В друзьях у: 26 Голосов: 1794 / 11 |
Добавлено: 25.04.2018 11:52:30
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
|
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 19.10.2010 Откуда: Челябинск Сообщений: 5844 В друзьях у: 17 Голосов: 910 / 24 |
Добавлено: 25.04.2018 11:56:26
|
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015 Сообщений: 4854 В друзьях у: 6 Голосов: 539 / 9 |
Добавлено: 25.04.2018 12:39:33
korobtsov-alex,
сходу могу назвать два аргумента против: 1. Сепаратор нужен из стойкого к температуре материала. 2. Сепараторы (промышленные) имеют такую производительность, что золота для работы не хватит. |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012 Откуда: СПБ Сообщений: 7294 В друзьях у: 26 Голосов: 1794 / 11 |
Добавлено: 25.04.2018 12:44:12
Я про минералы не говорил.
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
|
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012 Откуда: СПБ Сообщений: 7294 В друзьях у: 26 Голосов: 1794 / 11 |
Добавлено: 25.04.2018 12:45:15
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
|
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015 Сообщений: 4854 В друзьях у: 6 Голосов: 539 / 9 |
Добавлено: 25.04.2018 13:15:47
Olaf,
сепаратора. Например маленькие будут кубов на 12 в час. Если взять от этого 58,5%, то ювелиру будет сложновато 7 кубов чистяка даже унести. Я бы даже сказал увезти. |
Offline |
|