JPORTAL: объёмная филигрань

nikoloz

Пользователь
Регистрация: 29.11.2008
Откуда: tbilisi,vilnius

Сообщений: 69
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

0 / 0

Добавлено: 05.01.2014 22:27:18

вначале тугоплавким припоем паяи, потом более легкоплавким+там где вначале паял откисли т.е очисть от флюса и там припою сложнее будет потечь.

Offline

metanoic

Пользователь
Регистрация: 14.12.2013

Сообщений: 11
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

0 / 0

Добавлено: 05.01.2014 22:36:26

так...то есть спаял два креста 72-м, отбелил их в лимонке, мажу флюсом торец только в месте предпологаемого припаивания и паяю торец..... каким припоем? какой потечёт раньше 72 с учётом того что последний уже выдержал несколько паек?в смысле набрался из скани меди и, наверное , температура его плавления понизилась?

Изменено: metanoic - 05.01.2014 22:41:12

Offline

Evgeniy Master

Пользователь
Регистрация: 06.02.2012

Сообщений: 123
В друзьях у: 0
Голосов: 10 / 0

0 / 0

Добавлено: 05.01.2014 23:34:34

Цитата
нет никаких проблем с тем, чтобы спаять один плоский и второй плоский(лицевую и обратную сторону

Собрали верхнюю часть , нижнюю , торец это змейка припаянная между двух (прокатов, проволочек ) тоесть торцевая часть это грубо говоря одна пластина длинная изогнута в форме креста , допустим не составит вам трудностей припаять торец к одной из сторон . Тогда какие трудности потом перевернуть и припаять вторую сторону ? Ну уж на крайняк еси уж совсем страшно что одна из сторон (поплывет ) припаиваете торцевую часть к верхней или нижней части , заклеиваете скотчем с низу и с торцов ,залили формомассу ,пусть высохнет и паяйте как хотите потом . Ну это уж совсем на крайней случай

Evgeniy

Offline

metanoic

Пользователь
Регистрация: 14.12.2013

Сообщений: 11
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

0 / 0

Добавлено: 06.01.2014 00:01:29

точно! спасибо, попробую, результат выложу.

Offline

Валерий

Пользователь
Регистрация: 13.01.2005

Сообщений: 733
В друзьях у: 0
Голосов: 50 / 3

1 / 0

Добавлено: 06.01.2014 10:14:44

metanoic,
Именно для таких целей и существует ФИЛИГРАННЫЙ ПРИПОЙ. Это сплав 28% меди и 72 % серебра. Эвтектический сплав. Температура его плавления и застывания 779 градусов. При пайке как серебра, так и меди, расплавленный припой обогащается основным металлом изделия, и температура плавления этого припоя всегда увеличивается. Можно вторично паять изделие тем же припоем, что паяли раньше. Только есть один нюанс. Припоя надо брать минимально необходимое количество. После первой пайки дать припою застыть, а потом опять прогреть. До появления блеска припоя, затем опять отвести горелку от места пайки, и вновь прогреть. На третий раз припой заблестит уже местами. Если изделие спаяно таким образом. То его вторично можно паять тем же припоем, без опасения что место пайки рассыпется.

Offline

metanoic

Пользователь
Регистрация: 14.12.2013

Сообщений: 11
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

0 / 0

Добавлено: 06.01.2014 13:36:18

Валерий,
если температура этого припоя всегда увеличивается и в случае с медью и с серебром, то проблем не должно возникнуть, действительно.вопрос был именно в этом. спасибо, очень чёткий ответ.

Offline

trillion

Пользователь
Регистрация: 13.02.2011
Откуда: регион 55

Сообщений: 575
В друзьях у: 3
Голосов: 20 / 4

1 / 0

Добавлено: 19.04.2014 18:40:20

Тут на форуме кто то написал как делать тугой припой, надо взять обычный припой и сплавить его с таким же количеством обычного металла, я попробовал, ну а там понеслось- часть тугого с частью обычного припоя, часть тугого с обычным металлом для очень тугого, ну и так далее. Импровизируй как хочешь...

Лучшее-враг хорошего.!

Offline

hrust777

Пользователь
Регистрация: 30.10.2011

Сообщений: 278
В друзьях у: 3
Голосов: 33 / 3

0 / 0

Добавлено: 22.04.2014 00:47:14

можно придать обьем филиграни
ложишь филигрань на граверную подушку и давишь или пунзелом или чем-то округлым
результать лучше чем если сразу набирать к примеру на асбесте да и легче .
липестки цветов шикарные получаются таким образом и не только они.
спасибо за внимание.

Offline

ALMAOS

Пользователь
Регистрация: 10.01.2006
Откуда: Москва

Сообщений: 616
В друзьях у: 1
Голосов: 9 / 5

#10

0 / 0

Добавлено: 14.10.2014 12:28:35

Всегда всё паял одним припоем...

Offline

getcev

Пользователь
Регистрация: 14.09.2011

Сообщений: 42
В друзьях у: 1
Голосов: 0 / 0

#11

0 / 0

Добавлено: 09.07.2015 23:21:28

Цитата
(ALMAOS 14.10.2014 12:28:35) Всегда всё паял одним припоем...

я паял одно изделие до 4-х припоев... филигрань бывает непредсказуема... по серебру могу сказать...используйте на монтаже меньше ZN +CD.. причем отбел почти собранной вещи не нужен... важна термодинамическая составляющая..)) ( бывало в трех слоевом кресте после остужения вело так..что места пайки рвало))
Всегда изначально стройтеи базис на 3 да: ( так мастер учил)) - пайка по контуру...тяжелым...2 ..пайка по крученке.. "базисным"...и монтаж...легким...после отбела..пройтись вторым вариантом...
по припоям рекомендаций нет... тут сам себе подбирает...в Бриполе есть несколько очень хороших..., но я приловчился паять все единным..

Offline

getcev

Пользователь
Регистрация: 14.09.2011

Сообщений: 42
В друзьях у: 1
Голосов: 0 / 0

#12

0 / 0

Добавлено: 09.07.2015 23:30:01

trillion,
тут важна метафизика сплава.. )) чем больше в сплаве составляющих (по температуре плавления менее основного металла), тем ниже плавление онного....
Для эксперемента пробовал использовать чистое олово...вместо кадмия...результат порадовал.., но кадмий выгорает...при перегреве на "крученке" ( вредно очень...под вытяжкой надо) ... про латунь в составе серебра скажу: тут от флюса зависимость...его термодинамическая смачиваемость и ионнозамещение....
опытным путем...
не даром мой "гуру" говорил: кто научится владеть серебрянной филигранью, тот сможет паять всё!
посмотрите Бриполя...эвклиптику сплавов надо понять...только один раз...

Offline

getcev

Пользователь
Регистрация: 14.09.2011

Сообщений: 42
В друзьях у: 1
Голосов: 0 / 0

#13

0 / 0

Добавлено: 09.07.2015 23:36:45

Цитата

взять водку...и разбавить спиртом?... потом еще раз?... в итоге что? уже и не то ...и не это?...не проше взять таблицу... и разделить по фазам работы...температуру сплавов...? бывает что "тугой" нужен более текучий..чем более легкоплавкий.....а легкий...более на разрыв устойчевее... Филигрань...она ск.. такая...))
тут только опытным путем...но по привязке к теории..

Offline

Сергей Вальтман

Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44

#14

0 / 0

Добавлено: 18.07.2015 21:38:20

Цитата
(getcev 09.07.2015 23:30:01)посмотрите Бриполя...эвклиптику сплавов надо понять...только один раз...

так их так их)) ишь бестолочи эвклиптику не учат)))
нет чтоб понять один раз эвклиптику и все))
а кстати ето чё???
и осветите пожалуйста коллега , как Вы подбираете термодинамические , кинетические и структурные составляющие а так же числовой разброс составляющих свободной энергии )))

Offline