Добрый день.Помогите найти решение проблемы. Припой не идет в шов. Всегда все было отлично, но вылезла такая проблема. Припой старый ПСр75. При пайке то кольцо начинает плавится и припой не растекается или растекается куда угодно, но только не в шов и стык от нагрева расходится сразу. В чем может быть проблема? Флюс сварил как обычно бура борн кислота 1:1.

Aleksey_ms,
Шов расходится по двум причинам:слабо сфуговано кольцо или неправильно,не равномерно нагреваешь кольцо.А чтобы припой затёк в шов,нужно,чтобы шов был чистым,без окалины и,желательно,обезжиренный.

Олег Пугачёв,
Окалину снимает флюс, а жир сгорает при нагреве

Перед нарезанием припой обязательно нужно очистить от окислов, шабером или шкуркой, до блеска.

Значит надо снизить температуру и взять  209 флюс и менее тугой припой.



Это даже не знаю как прокомментировать.
Aleksey_ms,
Вы начинающий?

Олег Пугачёв,

Стык плотный, чистый, прорезаю пилкой. Возможно неравномерно кольцо нагревается. Но вроде делаю все как раньше, а сейчас только горелку подношу и сразу в стороны. Единственное сейчас похолодало и в помещение не так тепло как раньше, но я прогреваю комнату. Возможно из-за температуры помещения так поменятся ситуация?

Припой чистый, отшкуреный и обезжиренный

Aleksey_ms,
А до пайки отжигаешь кольцо?
Температура в помещении не играет роли.

Ну вот с припоем думаю попробовать, но слабый припой дает сразу оттенок в шве.
Занимаюсь более года ювелиркой. Самоучка. Понимаю, что звучит глупо, но сам не понимаю, что именно не то. Только горелку подношу и шов сразу увеличивается, делаю его плотным. Раньше такого не было. Вот не пойму из-за чего. Единственное что изменилось с прошедших раз это серебро из новой партии и в помещении похолодало. Вот помещение прогреваю.

нет не отжигаю. сразу прогреваю и спаиваю.

Так надо отжигать и снимать нагартованность. Потом уже припасовывать стык и паять.
Поэтому у тебя стык и разъезжается.

Спрашивал у опытных ювелиров, все говорят что температура помещения может влиять и от  температуры бензина в бачке горелки от этого тоже.

Не правда получается?

Завтра попробую. Спасибо. Надеюсь решится проблема. Но раньше так не делал и все хорошо было.

Пламя от этого может меняться, но никак не поведение металла при пайке.

Aleksey_ms,
Если кольцо капризничает, зафиксируйте его биндером или прогревая подожмите пинцетом, только до плавления греть не нужно. Как правило после таких манипуляций можно снимать биндер и накладывать на шов припой.
Вам известен состав сплава?
А что касается температуры в помещении, это всё фигня. Слишком большой должна быть разница что бы повлиять на качество пайки. Кольца.
Вот если бы вы на ледяном ветру лист серебра в пару квадратных метров пытались прогреть, тогда другое дело.
Температура бачка тоже мало повлияет. Какая вам разница, 1000° даст ваша горелка или 900, если вам нужно 800.

Повлиять может скорее вид пламени. Постарайтесь работать мягким, восстановительным.

Aleksey_ms,
цитаты сокращайте или пользуйтесь кнопкой "ответить автору".

Если похолодало в помещении, то бензиновое пламя будет чрезмерно жестким, окислительным. Отсюда и проблема. Может и сплав так реагировать на жесткое пламя. Отрегулируйте пламя дав больше на факел. Макните изделие после легкого нагрева еще раз во флюс. Зафлюсуйте припой, или хотя бы обильно зафлюсуйте палочку для пайки. Не направляйте пламя на припой. Припой наносите уже на разогретое до нужной температуры изделие, чтоб он сразу растекся.

Угу, а если на похолодание в мастерской пришлось совпало обеднение горючего наиболее летучими фракциями, то жесткое пламя смягчит порция свежего бензинчика, добавленного в уже подотработавший и подостывший.


И тоже при этих доливах свеженького  небесполезно контролировать общий уровень в бачке, чтобы из горелки не попер вместо бензовоздушной смеси живой бензин.

Ну и все те, которые предыдущие, советы ничуть не отменяются этим.

Юрий Бессолов,Флюс окалину,если она есть на шве,не снимает.При нагреве флюс образует плёнку,которая покрывает окалину, а припой по окалине не растечётся.Вот если флюс наносится на чистую поверхность металла,то тогда да,плёнка предохраняет место пайки от окалины.И вообще окалину снимает отбел.А что касается жира,то он,конечно,сгорает при нагреве,но под той же плёнкой флюса остаётся в виде микроскопической сажи.А в грязные стыки,как известно,припой(особенно серебряный) очень не любит затекать.Нужно признать,что к обезжириванию стыков и мест паек я,если честно,почти никогда не прибегал,но пару раз мне это помогло при очень тонкой пайке.

А в данном случае,мне кажется,что Aleksey_ms  просто неправильно нагревает кольцо.И припой,флюс,воздух в помещении тут не при чём.Нужно чётко сфуговать кольцо,нанести на место пайки флюс,положить припой,дать флюсу высохнуть и начать постепенно и плавно нагревать кольцо с противоположной от стыка стороны(это снимет гарцовку и не даст возможности разойтись шву).Постепенно и равномерно довести нагрев кольца до стыка,водя пламя по окружности всего кольца, следя,чтобы оба конца стыка нагревались и краснели одинаково и,в конечном результате,когда припой начнёт плавиться,чётко направить пламя в место пайки стыка.Думаю,что Алексей сразу направляет пламя на стык,поэтому у него и не получается его спаять:стык расходится,припой убегает.

Откуда такая интересная информация? Дайте мне тоже почитать этих смешных книжек.
Какая ещё окалина? Откуда она вообще взялась?