https://www.traditionrolex.com/13
3 страницы 1 2 3 >
Magic-7 vs Стриж2
Пользователь
Регистрация: 09.05.2013

Сообщений: 9
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
У меня  уже лет 5 стоит Стриж 2. И вроде бы все нормально, но тут отцу начинают предлагать Magic 7. Машинка неплохая, только я сам с ней никогда не сталкивался и знаю только по видео на ютубе, ну и по темам на форуме.

И вывел я из всей просмотренной информации только два плюса Magic:
Он мощнее, можно не только воск резать(хотя нафига?)
Он гравер, а вот это интереснее. Есть идеи которые на стриже реализовать куда геморойнее.

А вот у стрижа есть только один плюс: Он уже есть.

Менять или не менять, вот в чем вопрос.
Подскажите есть ли у magic еще какие преимущества?
Пользователь
Регистрация: 15.02.2005
Откуда: Vancouver Canada

Сообщений: 4107
В друзьях у: 25
Голосов: 1450 / 572
Конечно, надо поменять Стриж на Magic! Самое главное преимущество, что у вас с отцом появиться масса дополнительного свободного времени. Можете ходить в спортзал или на рыбалку. Дело в том, что у вас отпадет возможность резать восковки, как на Стриже. Вы будете раз в три месяца гравировать два слова внутри кольца. И больше ничего!
Изменено: Dmitri - 17.06.2018 22:32:12
Пользователь
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: крым

Сообщений: 2467
В друзьях у: 9
Голосов: 160 / 6
Dmitri,
Это с иронией ответ? - А восковки тогда где делать???
Пользователь
Регистрация: 27.05.2013

Сообщений: 75
В друзьях у: 0
Голосов: 9 / 0
Сейчас некоторые ювелиры специализируются на срочных индивидуальных заказах.  Клиент ждать не хочет и готов платить на 50-100% больше, чем за ожидание в 10-30 дней.
Это штучные изделия только для одного клиента. Даже резинку с них не снимают, поскольку индивидуальные изделия больше никому не понадобятся.
Magic работая сразу с металлом позволяет полностью миновать стадию литья (один из продолжительных процессов, и не всегда удачный, поскольку непроливы или пузыри никто не отменял: опять изготовление восковки, опять опока и литье). Со станка можно сразу получить мастер модель/готовое  изделие
Литьевая технология не позволяет делать мельчайшие элементы - золото/серебро не проливается ни  при каких условиях. А такие изделия заказывают все чаще.
После литья сплавы золота и серебра мягкие, при фрезеровании сплавы твердые и можно делать ювелирные изделия с совсем другими характеристиками и узорами. Литьем такие ювелирные изделия изготовить не получится.
Еще плюс станка, что ювелирные изделия можно делать без создания 3D модели в .stl
Все это вместе взятое позволяет изготавливать индивидуальные ювелирные изделия быстро и недорого.

Если у вас отлажено изготовление 3D моделей, восковок, литье, то лучше этим и заниматься, тем более, что 85% ювелиров в России так до сих пор и изготавливают ювелирку по технологиям позапрошлого века, когда не было станков с ЧПУ и компьютерного моделирования, когда воск пилили руками и отливали сплав в опоку.
Эта технология оптимальна для массового производства на заводах. В маленьких частных мастерских при изготовлении индивидуальных разовых заказах технология литья очень дорога и малоконкурентноспособная  
Пользователь
Регистрация: 15.02.2005
Откуда: Vancouver Canada

Сообщений: 4107
В друзьях у: 25
Голосов: 1450 / 572
Faza,
Уважаемый, а можно перевести на русский язык написанные тобой буквы. Читаю и не могу понять
Код
После литья сплавы золота и серебра мягкие, при фрезеровании сплавы твердые
Вот знаю точно, что мужской половой член бывает твердым и бывает мягким, в зависимости окружающих условий. А вот как золото после литья мягкое, а после фрезеровки твердое?
Пользователь
Регистрация: 09.01.2012

Сообщений: 193
В друзьях у: 1
Голосов: 16 / 0
Цитата

Сейчас некоторые ювелиры специализируются на срочных индивидуальных заказах. Клиент ждать не хочет и готов платить на 50-100% больше, чем за ожидание в 10-30 дней.
Это штучные изделия только для одного клиента. Даже резинку с них не снимают, поскольку индивидуальные изделия больше никому не понадобятся.
Magic работая сразу с металлом позволяет полностью миновать стадию литья (один из продолжительных процессов, и не всегда удачный, поскольку непроливы или пузыри никто не отменял: опять изготовление восковки, опять опока и литье). Со станка можно сразу получить мастер модель/готовое изделие
Литьевая технология не позволяет делать мельчайшие элементы - золото/серебро не проливается ни при каких условиях. А такие изделия заказывают все чаще.
После литья сплавы золота и серебра мягкие, при фрезеровании сплавы твердые и можно делать ювелирные изделия с совсем другими характеристиками и узорами. Литьем такие ювелирные изделия изготовить не получится.
Еще плюс станка, что ювелирные изделия можно делать без создания 3D модели в .stl
Все это вместе взятое позволяет изготавливать индивидуальные ювелирные изделия быстро и недорого.

Если у вас отлажено изготовление 3D моделей, восковок, литье, то лучше этим и заниматься, тем более, что 85% ювелиров в России так до сих пор и изготавливают ювелирку по технологиям позапрошлого века, когда не было станков с ЧПУ и компьютерного моделирования, когда воск пилили руками и отливали сплав в опоку.
Эта технология оптимальна для массового производства на заводах. В маленьких частных мастерских при изготовлении индивидуальных разовых заказах технология литья очень дорога и малоконкурентноспособная

в доказательство своих слов можете показать реальную работу сделанную на этом станке? доесть фрезерованную сразу в металле минуя как вы говорите этап литья?
Пользователь
Регистрация: 27.05.2013

Сообщений: 75
В друзьях у: 0
Голосов: 9 / 0
Цитата
Вот знаю точно, что мужской половой член бывает твердым и бывает мягким,
Про члены нормативы не встречал, у вас видимо опыта больше.

А сплавы драгметаллов нормируются.

Для современного ювелира знания это огромное конкурентное преимущество:

ГОСТ 30649-99 Сплавы на основе благородных металлов ювелирные. Марки
ПРИЛОЖЕНИЕ А (справочное). Свойства сплавов на основе золота
ПРИЛОЖЕНИЕ Б (справочное). Свойства сплавов на основе серебра
Пользователь
Регистрация: 15.02.2005
Откуда: Vancouver Canada

Сообщений: 4107
В друзьях у: 25
Голосов: 1450 / 572
Faza,
Вот обычное кольцо, которое режеттся в воске полтоа часа
https://youtu.be/k3bCcr2LrCU

Такие кольца делают ювелиры ежедневно и по много. Восковка ставится на ночь на прокалку. Утром отливка и к обеду кольцо готово. То есть на все уходит меньше суток. Теперь просьба зрителей показать, как такое кольцо можно вырезать на таоем станке, сколко это займет времени и как с отходами? Если можно, показать видео, как оно режется сразу в золоте
Пользователь
Регистрация: 27.05.2013

Сообщений: 75
В друзьях у: 0
Голосов: 9 / 0
Цитата
Такие кольца делают ювелиры ежедневно и по много
Именно поэтому такое не делаю.
Делаю эксклюзив, ширпотреб можно не вырезать. Таких и восковок и опок готовых много.
Но если кто готов оплатить изготовление (камень заказчика, под него сделаю), готов сделать в течение рабочего дня 5-7 рабочих часов (без воска).
Будет из твердого золота.
Изменено: Faza - 18.06.2018 09:56:20
Пользователь
Регистрация: 15.02.2005
Откуда: Vancouver Canada

Сообщений: 4107
В друзьях у: 25
Голосов: 1450 / 572
Faza,
Еще раз медленно. Вот такое кольцо, с таким качеством ты вырежешь на станке Magic 7 сразу в золоте за 5 часов?

Изменено: Dmitri - 18.06.2018 10:02:35
Пользователь
Регистрация: 27.05.2013

Сообщений: 75
В друзьях у: 0
Голосов: 9 / 0
Это восковка, качество готового кольца не вижу.
Писал, что изготовлю такое кольцо за 5-7 рабочих часов под размер камня заказчика.
В ваших расчетах нет времени на подготовку 3D модели или это покупная готовая 3D модель?
Пользователь
Регистрация: 15.02.2005
Откуда: Vancouver Canada

Сообщений: 4107
В друзьях у: 25
Голосов: 1450 / 572
Faza,
Вот так оно выглядит в готовом изделии



https://www.tiffany.ca/engagement/rings/the-tiffany-setting

Я могу дать готовый 3Д файл. Кольцо цельное. Каст не отделен от шинки.
Изменено: Dmitri - 18.06.2018 10:17:08
Пользователь
Регистрация: 27.05.2013

Сообщений: 75
В друзьях у: 0
Голосов: 9 / 0
Выглядит как подстава.
Уже сталкивался с таким. Обращается анонимный представитель крутого брэнда. Оформляет заказ, далее суд, подделка, можно вляпаться на сумму до 5 000 000 руб. Но обычно ограничиваются 150 000 - 500 000 рубДля изготовления такого кольцо нужно письменное разрешение правообладателя, поскольку без такого разрешения, изготовление кольца нарушает авторское право в рамках Гражданского Кодекса Статьи 1250, 1252,  1301.



THE TIFFANY® SETTING
A true design masterpiece, the Tiffany® Setting is the world’s most iconic engagement ring.

Priced from CDN$17,100

По вашему 3d изготовить не получится. Можно аналог, который не нарушает авторское право.
Пользователь
Регистрация: 15.02.2005
Откуда: Vancouver Canada

Сообщений: 4107
В друзьях у: 25
Голосов: 1450 / 572
Faza,
... В ювелирном дизайне нет авторского права. Никто, никогда, никого не привлек к отвественности за копирование дизайна ювелирных изделий. Тебя могут привлечь к ответственности только в том случае, если ты будешь продавать у себя в магазине подделку Тиффани, заработаешь на этом деньги, а Тиффани понесет от твоей продажи убытки.

Не хочешь Тиффани, пожалуйста, другое кольцо. У меня их сотни. Дизайн мой лично, музыка народная.

Пользователь
Регистрация: 27.05.2013

Сообщений: 75
В друзьях у: 0
Голосов: 9 / 0
http://www1.fips.ru/wps/portal/ofic_pub_ru/#page=search&type=PO&number=0
Индекс рубрики МКПО 11-01


Хорошо сделаю.
Присылайте на кого счет оформлять в личку.
Пользователь
Регистрация: 15.02.2005
Откуда: Vancouver Canada

Сообщений: 4107
В друзьях у: 25
Голосов: 1450 / 572
Faza,
вот только, пожалуйста, не надо давать ссылки на порно. Ни мы, ни Тиффани не живем по российским законам.
Теперь по делу:
1. Как в Magic 7 осуществляется сбор отходов драгметалла? Какие потери?
2. Простба вырезать такое кольцо в латуни при этом сделать видео сьемку.
3. Сщет мы не понимаем, так как не ведем деательности в России. Просьба просто назвать сумму за работу, а также предположительное время фрезеровки.  
Пользователь
Регистрация: 31.05.2017
Откуда: Тирасполь

Сообщений: 108
В друзьях у: 0
Голосов: 33 / 0
Что то из серии "а  воз и ныне там". У людей  что ли привычка  такая - сначала  что о сказать, потом  подумать что сказал, потом  придумать как  выкручиваться....  Неужели так  сложно просто выложить фото/видео простой, ежедневной, может и самой  обычной  работы этого станка  в  металле, как  сказано выше, без изобретения  "велосипеда" с  брендами, подделками и  прочей  ерисью....
Пользователь
Регистрация: 12.11.2010
Откуда: Харьков

Сообщений: 932
В друзьях у: 11
Голосов: 249 / 17
...


Если честно, то тоже очень интересно как чудо-техника китайского производителя с подпружиненным гравером режет металл  ohmy  

Faza

Если озвученная сумма будет слишком высока за услугу фрезеровки латуни, я готов поучаствовать коллективно)
Профессия изначально должна быть актом любви. И никак не браком по расчету.
Пользователь
Регистрация: 15.02.2005
Откуда: Vancouver Canada

Сообщений: 4107
В друзьях у: 25
Голосов: 1450 / 572
Как интересно получается. Сидим мы тихо, мирно в теме про ЧПУ, никого не кусаем, вдруг врывается ОМОН, всех повязали, увели, кого-то посадили, кого-то отметелили. Но вроде все утихло сейчас. Разборки перешли в офтоп. Поэтому позволю себе подитожить сравнение Стрижа с Magic 7.

Итак, Magic 7 имеет ряд серьезных преимуществ, судя по постам его продавца Faza, о чем мы не дагадывались раньше:

1.
Цитата
плюс станка, что ювелирные изделия можно делать без создания 3D модели
то есть, как я понимаю, в него можно загрузить картинку из интернета в jpeg и сразу за несколько часов вырезать в кольцо в золоте.

2. Станок имеет замечательную опцию, что он не режет нелицензионный и ворованный дизайн ювелирных изделий. То есть, он создан только честных и законопослушных ювелиров. Тем самым стявя заслон мошенникам, кто передирает чужой дизайн.

3. Станок предназначен только для сложных эксклюзивных изделий. На нем невозможно вырезать какой-то простой дешевый ширпотреб. Поэтому он в первую очередь рекомендован к употреблению только великими мастерами.

Настоятельно рекомендую всем поменять Стриж на Magic 7 !
Изменено: Dmitri - 19.06.2018 23:21:23
Пользователь
Регистрация: 03.01.2005
Откуда: Perm

Сообщений: 2905
В друзьях у: 3
Голосов: 149 / 24
Дима? дак ты за кого топишь? за Пермь или за Питер? )) :)
3 страницы 1 2 3 >
https://www.traditionrolex.com/13