давайте создадим профсоюз огранщиков и ювелиров в россии в целях защиты  проффесионалов и их прав на международном рынкею и в россии

от кого защищать...?? от таких же как мы сами ??..или от государства ?? хы...от него бесполезно...

самая главная защита..-это мастерство, доверие партнеров, честность в поступках...одним словом  репутация...всё остальное для ювелира и ограньщика -пыль...

Sol  А МНЕ КОЗАЛОСЬ ЧТО ВЫ МУДРЕЕ И ДАЛЬНОВИДНЕЕ надо к людям быть проше а на вопроссы смотреть шырше

Не шырше, а ширее

sz я пишу как хочу если совсем правильно не  ширее  а  шире

Я-ЗА, но может как-то охватить СНГ?

Сургучев, им это просто не надо

Айда ко мне в аську, обсудим!



ОФФ
Чето я не пойму.
Ни на одну тему не приходит уведомление! Захожу щас, а тут...
Модеры, отлучили что ли?

rugems
чисто для тебя... если не в курсе ...то вотдельно взятом городе который является для тебя родным...такой профсоюз уже существует...7 лет..его предстедателя(выборная должность) ты хорошо знаешь он выдает сертификаты на Плеханова-33...я уже переболел этой темой..благо я самолично писал устав для этого мероприятия который даже зарегистрировали в юстиции.....
в него входили все кто хотел...из ювелирной отрасли и производители и магазины и ограньщики и даже уважаемые научные работники и представители политической элиты города...а что толку...
все вы представляете профсоюз как борца за какие-то ваши права, как какую-то инстанцию которая что-то разрулит..которая выработает какие-то правила и все будут их выполнять...(кстати а действительно что в понимании каждого из вас должен делать профсоюз ) реальность она другая...у каждого свои дела и заботы так или иначе эти заботы всеравно обсуждаюются  и примерно одинаково решаются...общение, обмен опытом, расценочная и ценовая политика и т.п....и так обсуждается без общих собраний и лозунгов... и для этого не нужно платить взносы, содержать штат,кого-то о чем-то просить...
ПРОФСОЮЗ - группа, значительное количество работников, объединяющихся для защиты своих прав и улучшения своего положения. Основными едиными интересами группы являются повышение заработной платы, сокращение рабочего времени, улучшение условий труда. Различают: профсоюзы, создаваемые по инициативе компании, которые находятся под полным контролем администрации; профсоюзы, охватывающие всех работников предприятия или отрасли (так называемые отраслевые профсоюзы); профсоюзы с ограниченным доступом, цеховые профсоюзы. (Современный экономический словарь)
Профессиональные союзы,
профсоюзы, массовые организации, объединяющие трудящихся, связанных общими интересами по роду их деятельности на производстве, в сфере обслуживания и культуры. Возникли в эпоху капитализма в процессе борьбы пролетариата против капиталистической эксплуатации, за повышение жизненного уровня и улучшение условий труда рабочих. (Большая Советская энциклопедия)
дерзайте парни....

И что этот профсоюз вам всем дал? Большой устав?
Китайцев лоббируем?

Новость это для меня канешна.


ОФФ
Сегодня по телеку была передача про товары из Китая, вообчем ... конечно. В америке вообше ничего некитайского уже нет 100 лет. У нас еще что то осталось...
Мерседесы из жести гонят...

И ктоже это осилит?
Деньгам это нак... ненать
Сочувствующим это не поднять

rugems
то что он давал..даёт ..или мог давать это отдельная тема и кстати ничего он давать не обязан..))))
профсоюз незакрыт...может проявишь инициативу? расширишь до рамок СНГ ??
а всётаки зачем тебе профсоюз ?? попробуй сформулировать ??
может то что тебе нужно называется как-то подругому и имеет какие-то другие задачи и цели ??

намой взгляд надо брать западный образец который отстаивал бы интересы огранщика имидж страны. Тобиш. огранщику нужно хорошее сырье чтобы он мог хорошо жить. сырья в России нет государство пока не заинтересовано в нас и не только поэтому вся сила проекта заключается. в том что если пропустить через закон этот проект и организовать профсоюз огранщиков. тогда тайской дешевой огранки у нас не будет надо смотреть шире на этот вопрос а к людям быть мягче.. правда если вам хочетца жить достойно в новых условиях страны как живут люди на западе!

Судя по ситуации на рынке, это как раз инкому это не нехочется и не надо. Гораздо проще жить по приципу: купил в тайладне за 3 копейки продал тут за 4 но сразу мильон карат. Откуда и какое поощрение будет Российского производителя??? Кому нужна хорошая качественная огранка, когда много дешового дерьма за 3 копейки.
Сейчас в интернете наблюдаю просто дикую картину. Перепродают камни из китая отвратительного качества под маркой высокого качества и по баснословным ценам. Израиль, и Тайланд выдавливают нашу огранку с нашего же рынка. Да много чего можно привести в пример. Нашему производителю гайки крутят ва они что хотят, то и делают. Решением подобных вопросов в идеале и должен заниматься профсоюз.
Ну как минимум попытками решений таких вопросов.

Sol Я не знаю что у вас там за коалиция или профсоюз и никогда не слышал даже упоминания о нем. Вот странно то... Он секретный?

rugems
нет не секретный..очень даже открытый.....но он проффессиональный...
просто предположи что в Перми есть фирмы,  ювелиры и ограньщики ктоторые "чуть" больше тебя на ювелирном рынке...и был такой момент когда одновременно всем было плохо...пробирка давила пачками документов...торговля шаталась в разные стороны и давила производителей, производители выживали как могли...ограньщики индивидуалы тоже хотели чегонибудь изменить...возникли  общие интересы и проблеммы -создали профсоюз...на тот момент он сыграл какую-то роль...хотябы помогал бороться с пробиркой...переодически и сейчас он срабатывает..например прошлогоднее  коллективное письмо в пробирку по поводу улучшения её работы...все подписались и  им пришлось отреагировать...
куда обращаться я тебе говорил...сходи и тебе всё расскажут...

Sol если вы имеете в виду союз художников то их два в москве один чуть не развалился в2007г собиралось собрание где переизбирали босса и представителей вобшем руководство делила кресла но с огранкой нет не какого отношения второй региональный там все по людски и отношения к мастерам человечное вступить проше если не просто огранщик а резьба по камню но оба подразделения ориентированы на ювелирку в обои сам состаю поэтому ориентируюсь в  этой теме а другова не чего не слышал и не знаю ну если том клайн который президенту корону дарил то  там все пусто хоть название громкое

Да нее.. Похоже Sol имеет ввиду некий "ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ" профсоюз на  местном локальном уровне ))



Да, у нас хорошо живут только те фирмы которые либо поток дешевый гонят по 15-20 килограмм в мес. серебра , либо те, которые в ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ профсоюзе  

Sol я много чего представляю Кто то 10 лет как занимается ювелиркой, кто то вообще 40, представь.. представляю. Но хотя и избегаю тусовки, однако общаюсь с людьми, тут меня и удивило что я ничего не слышал про профсоюз
У того, к кому ты меня засылаешь я спрошу при случае, ради интереса

прошу прошение за навязчивость. но в основном ювелир огнаньшика труд не ценят . насколько это все сложно хоть в свое время ограньшик считался личностью а сейчас все думают это ремесло и что закрепшик круто.да и в с целом у  закрепшика  расценки выше чем у ограньшика по этому ограньшик остался один  со своими проблемами и смерился с одиночеством и недооценкой своего труда. ювелиром может быть каждый второй а ограньшиком из десяти один. это не моя теория  а очень авторитетных людей

Ну да, есть такое..  Это потому что люди не обладают достаточной информацией о огранке, что это и как это. В общем, все видят машинный хлам на полках юв. магазинов. И слушают недопродавцов в юв. магазинах которые фианит от топаза не могут отличить но при этом важно надувая щеки или щечки берутся продавать и консультировать. Наверное в первую очередь надо заниматься просвещением своих же покупателей. И просто интересующихся. Поверьте, таким очень не мало.
Иногда аська по швам трещит от вопросов. И нет ни одного кто бы сказал  что я молчу и не рассказываю ничего. Некоторые кстати на этом форуме знают о чем я...


Последний раз, когда я имел беседу с деректором одной немелкой оптово производственной фирмы, я спросил, а почему так? Почему вам не интересно работать с местной огранкой или свое производство поставить, тем более есть возможности, спрашивал заранее зная ответ..
Да потому что китай дешевле, вот и все. Обычные рыночные расчеты.(не дословно, но смысл где то там)

Когда перестанут покупать низкокачественную ювелирку, тогда магазины ужесточат требования к производителям, а производители в свою очередь к качеству собственной продукции. Вот тут и стоит задача перед местным производством, сделать так что бы китаю было невыгодно или неинтересно соперничать на этом поле, а задача власти поддержать на своем уровне потуги местного производителя. Вот только есть целая куча НО.. Власть в упор не видит местного производителя, всячески держит на плаву тупейшие законы. "Откаты" и "Портфели" в данном случае наиболее актуальны для власти, поэтому все идет так, как идет..

Много понятий обобщил, для краткости, сори.

Объясните мне разницу между вот этим качеством http://toldin.narod.ru/new_page_72.html  12,4$  и вот этим таиландом http://www.gemstone.ru/price.php 4,7$ или этим http://www.skarn.ru/006citrin.php 5$ !!!  Если я положу два камня рядом, я замечу хотя бы лвукратную разницу в красоте??