https://www.traditionrolex.com/13
14 страниц 1 ... 4 5 6 7 8 ... 14 >
Поиск мастера. Предлагаю рисунки/эскизы , Москва - Золотое Кольцо , Консультации
Пользователь
Регистрация: 01.01.2016
Откуда: Москва

Сообщений: 138
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
Нахожусь в поиске мастера, работающего в Москве. Прикидывая возможности, не исключаю, что смогу на несколько дней оторваться от дома, но, скорее всего, не далее, чем в пределах Золотого Кольца.

Зная заранее что читают в первую очередь, с того и начну, чтобы не утруждать прочтением всего текста и не разочаровывать ожидания.

Условия сотрудничества:
Я человек очень скромный и многого предложить не смогу, но я рисую как мало кто умеет, имею абсолютный и безупречный вкус, а не тот, о котором не спорят. Если вам нужны эскизы, выполненные от руки, с проработкой деталей; твердая уверенность, что это соответствует времени/стилю (или в соответствии тому времени, которое вам нужно в изделии), то я смогу вам помочь в обмен на вашу помощь. Я надеюсь, что мы сможем договориться на берегу о том кол-ве работ, которое вам может понадобиться и которое покажется адекватным нам обоим, чтобы компенсировать потраченное вами на меня время.

Важно:
Я прошу также извинить заранее, если вашему заказчику понадобится изделие, кот. можно характеризовать как пошлость, секси-порно и т.п., то я не смогу вам помочь. Хуже того, отношение к первому у меня еще более непереносимое, чем ко второму. Это не жеманство, поверьте, обычная физиологическая непереносимость, что-то вроде аллергии.

На что я рассчитываю:
Получить представление о работе с горелкой, глядя на работу мастера, а также с другими инструментами и станками, которыми он располагает (ничего особенного не ищу - что у него есть, что готов показать, того мне  и достаточно). Немного подстраховать первые шаги, советы, подсказки, рекомендации что-чего-как. О кол-ве посещений/часов и пр. можно договориться.
В первую очередь интересует пайка/плавка латуни, меди, др. недраг. мет., в гораздо меньшей степени драг.мет. - для общего развития, скажем так.

На что может рассчитывать мастер:

Со мной легко - обучаюсь быстро, схватываю на лету, расту на глазах как грибы в летний дождь.
Приходилось когда-то поработать в худ. мастерских с металло- и деревообрабатывющими станками и инструментами, муф. печами и пр., но так давно, что и не стоило бы об этом упоминать, разве лишь для того, чтобы намекнуть, что не совсем с Луны, хотя, может, и с Луны, но не с тёмной стороны.
С горелками и литьём не работала ни разу. Сейчас обзавелась аппаратом бензиновой пайки, держу горелку в руках с широко-закрытыми глазами и понимаю - чтение, видео мне оказалось недостаточно, нужен наставник.

Гарантии:
Со своей стороны гарантирую полную анонимность на форуме нашего сотрудничества мастеру, если он того пожелает, включая авторство эскизов (да, мы не гордые!), и ожидаю от него того же самого, в любом случае. Если мастер захочет рассказать на форуме или в ЛС (!), что Vera.Z из его учеников/сотрудников, то я непротив, но не более, чем Vera.Z, а остальное только по предварительной договоренности. Вовсе не потому, что есть что скрывать, не беспокойтесь - просто характер у меня вот такой.

Портфолио:

Никаких ссылок, как видите, нет и, сразу скажу, не будет. Чтобы не предлагать кота в мешке, предлагаю такой вариант (заодно и развлечься форуму): каждый желающий может написать прямо тут, в этой теме своё ТЗ. Напоминаю, речь идёт только об эскизах изделий. Помимо описания, для полноты, можно прикладывать ссылки/картинки, соответствующие тому, что бы вы хотели получить. Не возбраняется попросить нарисовать эскиз и для реального заказа (безвозмездно), если вы не из Москвы и Золотого Кольца, а из дальних городов.
Если наберется слишком много тестов-заказов, то с вашей же помощью выберем пару-тройку и доведем до конца "онлайн".
Предупреждение - никакие тесты в ЛС не принимаются категорически, только тут в открытом форуме.
Да, и просьба - не забываем про пункт "Важно".
Дополнение )) - сразу прошу извинить, если вдруг мастер найдется быстрее тестов, и времени не будет, то гулянка отменяется. Если мастер вообще не найдется, то не заскучаем, вобщем-то, никакой спешки нет, ничего не горит, сижу спокойно примус починяю - медь, латунь, ну, вы поняли.  :)
Развернуть ⇓
Изменено: Vera.Z - 29.03.2016 23:46:05
Пользователь
Регистрация: 02.03.2011
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 2730
В друзьях у: 9
Голосов: 361 / 50
Vera.Z, молодец!
Адрес сайта смотри в профиле
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4195
В друзьях у: 9
Голосов: 840 / 2
Vera.Z,
Смаглюк был бы против такой оценки:)
А мне лично в этой композиции нравится сочетание именно этого синего и именно этого зелёного цветов.Да и вообще мне она нравится:)Но мне простительно-у меня среднестатистический вкус,а слуха кстати вообще нет:),хотя пою и даже немного бренчу на гитаре:)Капля-это техническая необходимость закрыть центр гильоша,это необходимость.Так как я уже делал нечто подобное,могу сказать,что пожалуй по расположению волн гильоше,оно выбрано самое оптимальное  с эстетической точки зрения.Имею ввиду тот момент,что центр должен быть именно в этой точке.
На счёт моего вкуса думаю не всё так плохо:)Лягушечку выползающюю на лист сбоку я уже "думал" ,то есть мыслено рисовал.Да по большому счёту и прикладывал уже готовую на заготовки.Увы пока она "заползать "на лист красиво не желает.
...Что касается рисунков:они мне нравятся:)Но надеюсь Вы меня не заподозрите в нелюбви к дизайнерам,хотя я и сам в этом сомневаюсь:):попробуйте первый рисунок нарисовать,а вернее начертить для размера кольца 17.5 (вид спереди).Вот с этим у меня и заковыка.А ещё если прибавить к размерам удобство ношения,то совсем всё весело.В итоге всё что делалось отдельными элементами:лилия,две лягушки,куча приспособ под бухтировку листа и прочего отложено в долгий ящик.
...
А рисунки красивые!:))))
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 01.01.2016
Откуда: Москва

Сообщений: 138
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
Цитата
В итоге всё что делалось отдельными элементами.... отложено в долгий ящик.
alex xxx,
Потомучто нельзя начинать с отдельных элементов. Это как раз закономерное следствие той самой ошибки, что мастер и сам с усам и "представляет" как всё будет выглядеть.  Начинать надо с эскизов, с проработки всех технических сложностей и деталей с  учётом эстетической стороны. Вы же делаете изделие как украшение, а не тяпку, которую держать удобно, а значит красота должна быть доминантой в решении. И если что-то надо спрятать, то всегда можно найти способ сделать это красиво и без пошлостей. Надо только держать это в уме как "Отче наш" - Всё можно сделать красиво. Конечно же, это не обручальное гладкое кольцо, но там не так уж много наворотов. Люди и не такое терпят.
ART NOUVEAU - Superb Ring. 'The Lizard & The Bird' - Gold Black Opal. French, c.1900
Корону на голове тоже, может, неудобно носить, а что поделаешь. Елизавета же терпит. Ну, снимать приходится, как на огород идёт, и всех делов.

Гитара у вас шестиструнная?
Пользователь
Регистрация: 01.01.2016
Откуда: Москва

Сообщений: 138
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
Цитата
Вы меня не заподозрите в нелюбви к дизайнерам,хотя я и сам в этом сомневаюсь :) :попробуйте первый рисунок нарисовать,а вернее начертить для размера кольца 17.5 (вид спереди).
Любит-не любит , это к делу отношения не имеет - никто же не сватается. А вот если вы не для себя самого что-то делаете, то тут уже только на свои удобства исполнения и свой вкус полагаться рискованно. Так может и само изделие целиком в долгий ящик попасть. И я не поняла предложения "попробовать" - это риторически или вам нужен рисунок под размер? Тогда давайте шаблон, если нужно.
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4350
В друзьях у: 4
Голосов: 594 / 43
рисунки рисуем, значить! здоровско!!

а я вот еще слышал такую заумь, что якобы рисование картинок и рисование конкретной ювелирки - это не одно и то же..

впрочем, я особо не прислушивался, можт напутал чего
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4195
В друзьях у: 9
Голосов: 840 / 2
Vera.Z,
Что первично,а что вторично для меня (для моих технологий,возможностей,навыков,умения,временных рамок,ценовых категорий,и прочего)вопрос открытый.Повторюсь -для меня.Конечное же если взять любой ролик изготовления изделия любого бренда,он начнётся с работы художника дизайнера.И это факт.Тут и спорить не о чем.
Наверное причина моей нелюбви кроется в негативном опыте сотрудничества.В моём понимании тесный контакт художника и ювелира должен сохранятся на всём протяжении работы по изготовлению изделия.Ну  не на всём,а хотя бы до появления "каркаса" изделия.Или дизайнер должен сам быть ювелиром и чётко представлять себе технику и технологию.Ну или ювелир должен быть дизайнером.
Вот Вам конкретный пример.Смоделирую ситуацию.(кстати из моей практики).Приходит  дизайнер  к моему работодателю и предлагает на продажу эскизы.Ахи охи.Ручки зачесались.Красота.Денежки отслюнявлены.Процесс пошёл.
Вызывают меня,дают эскиз-делай!И вот тут начинается самое интересное.Черчу в реальном масштабе и вижу:чтобы сохранить красоту верха,лягушка получается пузом вверх.Если упор делаю на лягушку (выползает на лист спинкой вверх),то лист и лилия (исходя из размера стандартного кольца,которое можно уменьшить-увеличить в случае продажи,17.5-18.0)Получаются микроскопическими.Желаемое количество брилликов в лилию уже не впихнёшь(важно для ценообразования и получения прибыли,ибо только за работу покупатель платить не готов,но это другая история),да и без них она получается мелкая и не красивая.И ещё куча ньюансов проявилась.Ну вот тогда и звучит:"Ну ты же ювелир!Придумай как сделать,чтоб и рыбку и на лодке!".В результате все довольны.Даже потенциальный покупатель и давно слинявший с деньгами дизайнер.Только вот конечное изделие с первоначальным эскизом имеет мало общего.Пожалуй только в описании осталось:лист,лягушка,лилия......Вот ,а у меня так и остался вопрос до сих пор,а зачем мне нужен был дизайнер?Чтобы сказать три слова:лягушка-лилия-лист?  :)  )))
....
Вера!Мы всю жизнь учимся,мировозрение наше меняется.Я надеюсь из моего лирического спича Вы вычлените только положительные для себя моменты(если найдёте таковые),так же как и я выбираю их из ваших постов  :)

П.С. Шестиструнка:)
Изменено: alex xxx - 23.03.2016 10:21:16
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
Вся разница в размере,  еслиб художник очень тонким карандашом рисовал в натуральный размер,  то сразу бы стал значительно больше понимать ювелира.......а если кольцо увеличить до А4  то оно тоже станет грубое
А что касается эскизов Веры,  очень и очень нравится!!!!!!!!  Изготовить проблемно а вот смотреть  , красота)))
Изменено: Сергей Вальтман - 23.03.2016 10:48:25
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4854
В друзьях у: 6
Голосов: 539 / 9
Цитата

Вся разница в размере, еслиб художник очень тонким карандашом рисовал в натуральный размер, то сразу бы стал значительно больше понимать ювелира.......а если кольцо увеличить до А4 то оно тоже станет уродливое,
А что касается эскизов Веры, очень и очень нравится!!!!!!!!
А карандаши 0,02 мм продаются?  :)  Ну, или маркеры какие.
Пользователь
Регистрация: 02.03.2011
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 2730
В друзьях у: 9
Голосов: 361 / 50
Цитата

Цитата
(bazzl 23.03.2016 02:05:19)
рисунки рисуем, значить! здоровско!!

а я вот еще слышал такую заумь, что якобы рисование картинок и рисование конкретной ювелирки - это не одно и то же..

впрочем, я особо не прислушивался, можт напутал чего
Говорят - пить, и питьконкретносамогон, тоже не одно и тоже.
Эт точно. Серьга в витрине, и серьга в ухе -- разные вещи. А серьга в ухе конкретной женщины в конкретной одежде, и в конкретных обстоятельствах, это уже третье.

Мы все рядом существуем, но находимся на разных ступенях развития.
Изменено: Михаил Ш - 29.03.2016 00:48:24
Адрес сайта смотри в профиле
Пользователь
Регистрация: 01.01.2016
Откуда: Москва

Сообщений: 138
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
Цитата
а я вот еще слышал такую заумь, что якобы рисование картинок и рисование конкретной ювелирки - это не одно и то же..
Всё верно говорите. И "Три богатыря" для полотна на стену, для книги по истории и для детской книжки - это не одно и то же, а три разные истории.
Цитата
Наверное причина моей нелюбви кроется в негативном опыте сотрудничества.
Приходитдизайнерк моему работодателю и предлагает на продажу эскизы.
Вызывают меня,дают эскиз-делай!
По описанию выходит, что никакого опыта сотрудничества с дизайнером у вас не было, а был опыт с работы с дураком работодателем. Сотрудничество - это когда художник рядом как собака-поводырь.

Цитата
П.С. Шестиструнка :)
тогда, мы идём к вам!
Пользователь
Регистрация: 02.03.2011
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 2730
В друзьях у: 9
Голосов: 361 / 50
Разработка красивого и технологичного изделия -- серьезный процесс, который с эскизов только начинается.https://www.youtube.com/watch?v=g-AxSK6ckLU
и восковки тоже.
Адрес сайта смотри в профиле
Пользователь
Регистрация: 01.01.2016
Откуда: Москва

Сообщений: 138
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
Цитата
Вся разница в размере,еслиб художник очень тонким карандашом рисовал в натуральный размер,то сразу бы стал значительно больше понимать ювелира.......а если кольцо увеличить до А4то оно тоже станет грубое
Очень верно про размер вы говорите. Конечный эскиз небольшого изделия не должен превышать увеличения в 1,5 раза, а лучше точно, в масштабе 1:1.
Но на этапе идеи и разработки композиции - всегда в увеличенном размере. Вот несколько примеров - скетчи Лалика, где ему нужно для себя понять как идёт волна и вертит цветы, как раскрыть веер хвоста и взлететь пером. Затем набросок для обсуждения конструктивного решения. И примеры уже окончательных эскизов Диор - размер имеет значение!







Victoire de Castellane for Dior
 Victoire de Castellane, the jewellery designer of Dior.
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4854
В друзьях у: 6
Голосов: 539 / 9
Цитата

Цитата
(alex xxx 23.03.2016 10:13:14) Наверное причина моей нелюбви кроется в негативном опыте сотрудничества.
Приходит дизайнер к моему работодателю и предлагает на продажу эскизы.
Вызывают меня,дают эскиз-делай!
По описанию выходит, что никакого опыта сотрудничества с дизайнером у вас не было, а был опыт с работы с дураком работодателем. Сотрудничество - это когда художник рядом как собака-поводырь.
:)
Так опыт и нарабатывается:
Цитата

Цитата
(alex xxx 23.03.2016 00:09:21) Вы меня не заподозрите в нелюбви к дизайнерам,хотя я и сам в этом сомневаюсь :попробуйте первый рисунок нарисовать,а вернее начертить для размера кольца 17.5 (вид спереди). [IMG]
... И я не поняла предложения "попробовать" - это риторически или вам нужен рисунок под размер? Тогда давайте шаблон, если нужно.
Именно "попробовать" - исходя из масштаба, возьмите прямоугольник 3,5х4,5 мм и нарисуйте такую же красивую лилию с кучей лепестков вид с боку в нем. :bigwink:  Вот, а ему еще в объеме делать.
Проблема в том, что мы считаем это здравым смыслом, а "художники" забывают. Поэтому негатив и растет от общения.
Пользователь
Регистрация: 02.03.2011
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 2730
В друзьях у: 9
Голосов: 361 / 50
Да, Вера, тяжело Вам оборону держать. Есть, конечно, способ сделать так, чтобы все оппоненты тихо присели на свои хвосты. Способ, понятно, непростой. Для этого нужно купить микроскоп, и начать по воску работать. Почитайте эту тему http://www.jportal.ru/forum/forum15/topic7547/
Адрес сайта смотри в профиле
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4350
В друзьях у: 4
Голосов: 594 / 43
Цитата
Конечный эскиз небольшого изделия не должен превышать увеличения в 1,5 раза, а лучше точно, в масштабе 1:1.
я слышал, что есть такое понятие - масштабность...ну, типо когда картинка одного размера, а изображенная на картинке вещица - другого, очевидного, определенного
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4854
В друзьях у: 6
Голосов: 539 / 9
Цитата

Да, Вера, тяжело Вам оборону держать.
Ага, а главное, зачем? Вроде учат и помогают, но все равно нужно оборонятся, ясно же, бесплатно учат только плохому. :biggrin2:
Пользователь
Регистрация: 02.03.2011
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 2730
В друзьях у: 9
Голосов: 361 / 50
Vera.Z, если Вы добьетесь включения Питера в Золотое Кольцо, то я за Вами верстачок закреплю.
Изменено: Михаил Ш - 23.03.2016 20:41:44
Адрес сайта смотри в профиле
Пользователь
Регистрация: 01.01.2016
Откуда: Москва

Сообщений: 138
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
Цитата
Vera.Z, если Вы добьетесь включения Питера в Золотое Кольцо, то я за Вами верстачок закреплю.
Мой верстак у окна! Не занимать!  angel  Шутки шутками, не знаю как там верстак, но вы с Вальтманом уже точно от меня не отвертитесь, как приеду. Он ведь тоже питерский?

Цитата
Есть, конечно, способ сделать так, чтобы все оппоненты тихо присели на свои хвосты. Способ, понятно, непростой. Для этого нужно купить микроскоп, и начать по воску работать. Почитайте эту тему http://www.jportal.ru/forum/forum15/topic7547/
Михаил , я же не ставлю цель  всех тут сразить, совсем наоборот. Чем меньше желающих пойти на контакт, тем правильней выбор.  Как ни странно, но это работает именно так. Про восковки – я думаю, что для алекса лягушку, после того, как я её так беспощадно забраковала, мне надо бы сделать самой, если он согласится. Но насчет покупки микроскопа есть большие сомнения. Мелкую пластику (я не про закрепку и пр.) надо делать глазами. Иначе можно не заметить тонкую грань перехода от завершённости и лаконичности к перегруженности и пустословию.

В античности был очень важный канон абсолютной красоты – Ничего слишком! Делаешь, доводишь, шлифуешь и оттачиваешь, но не до предела, не слишком! Под конец уже начеку, как только переступишь эту грань – красота исчезнет, а появится мертвячина сделанности. Как в том кристалле у У.Ч.  трех-ликий перезаточенный взрыв над Фудзиямой с гусиным горлышком-воронкой.

А вот ангелы Лалика в голубом сердце – идеальны  мягкой и ненавязчивой недосказанностью.  И это – искусство, а не соревнование в ремесле точильщика. Как и золотая ящерка на фото выше – кольцо Ар Нуво. Видно, что её любили, много носили, любовались, гладили. Всё в ней не слишком, ровно столько, сколько видно невооруженному глазу и воображению.

Когда изображение избыточно – оно лишает воображение свободы и интеллект  его автоматически отрицает. Ну вы-то и сами всё это знаете, я лишь использую повод рассказать об этом тем, кто пока ещё в поисках золота – золотой середины.

У меня к вам вопросы еще по нашему проекту. Сейчас напишу, если успею.
Пользователь
Регистрация: 02.03.2011
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 2730
В друзьях у: 9
Голосов: 361 / 50
Цитата
Но насчет покупки микроскопа есть большие сомнения. Мелкую пластику (я не про закрепку и пр.) надо делать глазами. Иначе можно не заметить тонкую грань перехода от завершённости и лаконичности к перегруженности и пустословию.
Это отсутствие опыта в Вас говорит. В ювелирке микроскоп очень облегчает работу, даже у людей с очень хорошим (как у меня) ближним зрением. Оценивать сделанное можно и без микроскопа. Это заложено в психо-физике человека, в его сенсорике. Давать филосовскую оценку устройству нашей нервной системы -- дело неблагодарное.
Адрес сайта смотри в профиле
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
Цитата
Он ведь тоже питерский?
Нееее, я из дремучей деревни на границе с Казахстаном)))  просто приблудился на форуме, так что до мене далече , степи,  снега и Уральский хребет))))))))

Цитата
. Но насчет покупки микроскопа есть большие сомнения. Мелкую пластику (я не про закрепку и пр.) надо делать глазами. Иначе можно не заметить тонкую грань перехода от завершённости и лаконичности к перегруженности и пустословию.
эти сомнения только до покупки микроскопа........ и во вторых соколиное зрение тоже не вечно , даже у близоруких , печально , но факт........микроскоп нужен однозначно в работе....
14 страниц 1 ... 4 5 6 7 8 ... 14 >
https://www.traditionrolex.com/13