https://www.traditionrolex.com/13
Продам лигатуру , лигатура для золота 585 пробы красная и желтая
Пользователь
Регистрация: 04.08.2015
Откуда: г.Химки

Сообщений: 27
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Продам лигатуру.В закромах нашли лигатуру для золота 585 пробы красная и желтая

Фирма давно серийно не производит золотые изделия,а лигатура осталась.Документы на лигатуру не сохранились,но похоже на импорт из 2000-х годов.

Был сделан спектральный анализ:

Лигатура для литья красного золота /585/  
Cu-79.97/Ag-17.99/Zn-2.04
всего осталось 13кг.  от 6500р за 1 кг
(1000гр.-6500р 300гр.-2100р  100гр.-950р)

Лигатура для механической обработки красного золота(штамповка)/585/
Cu-79.68/Ag-18.48/Zn-1.84
всего осталось 6кг.   от 6000р за 1 кг
(1000гр.-6000р 250гр.-1700р)

Лигатура для литья Желтого золота /585/  
Cu-70.80/Ag-17.52/Zn-11,67
всего осталось 3кг.  от 7500р за 1 кг
(1000гр.-7500р 300гр.-2400р 100гр.-1000р)
1a.jpg (315.38 КБ) [ Скачать ]
5.jpg (205.36 КБ) [ Скачать ]
6.jpg (215.33 КБ) [ Скачать ]
7.jpg (261.78 КБ) [ Скачать ]
3.jpg (74.08 КБ) [ Скачать ]
2.jpg (65.43 КБ) [ Скачать ]
Изменено: gerlom0344 - 22.09.2018 05:49:03
Пользователь
Регистрация: 17.01.2015

Сообщений: 1371
В друзьях у: 4
Голосов: 59 / 13
gerlom0344,
меня интересует лигатура желтая для штамповки.
Пользователь
Регистрация: 04.08.2015
Откуда: г.Химки

Сообщений: 27
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Есть только лигатура для литья желтого золота /585/.
Не знаю подойдет ли она для штамповки
Пользователь
Регистрация: 17.01.2015

Сообщений: 1371
В друзьях у: 4
Голосов: 59 / 13
gerlom0344,
к сожалению, не подойдет, она слишком легкоплавкая, в ней цинка много.
Изменено: ame50 - 27.09.2018 20:02:35
Пользователь
Регистрация: 16.05.2007

Сообщений: 1764
В друзьях у: 9
Голосов: 48 / 7
:)
Изменено: yurchik - 28.09.2018 01:59:24
Пользователь
Регистрация: 04.08.2015
Откуда: г.Химки

Сообщений: 27
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Лигатура в продаже
Пользователь
Регистрация: 04.08.2015
Откуда: г.Химки

Сообщений: 27
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Лигатура в продаже.Цена снижена примерно на 20%.
Лигатура для литья красного золота /585/
Cu-79.97/Ag-17.99/Zn-2.04
всего осталось 12кг. от 5200р за 1 кг
(1000гр.-5200р 300гр.-1600р 100гр.-700р)

Лигатура для механической обработки красного золота(штамповка)/585/
Cu-79.68/Ag-18.48/Zn-1.84
всего осталось 6кг. от 4800р за 1 кг
(1000гр.-4800р 250гр.-1300р)

Лигатура для литья Желтого золота /585/
Cu-70.80/Ag-17.52/Zn-11,67
всего осталось 2кг. от 6000р за 1 кг
(1000гр.-6000р 300гр.-1900р 100гр.-800р)
Изменено: gerlom0344 - 19.10.2018 12:19:37
Пользователь
Регистрация: 04.08.2015
Откуда: г.Химки

Сообщений: 27
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Продам лигатуру.Очередное снижение цены.


Лигатура для литья красного золота /585/
спектральный анализ: Cu-79.97/Ag-17.99/Zn-2.04
всего осталось 24кг. от 5000р за 1 кг
(1000гр.-5000р 300гр.-1500р 100гр.-600р)

Лигатура для механической обработки красного золота(штамповка)/585/
спектральный анализ: Cu-79.68/Ag-18.48/Zn-1.84
всего осталось 9кг. от 4600р за 1 кг
(1000гр.-4600р 250гр.-1200р)

Опт от 10кг. цена на 25% ниже цены за 1кг.

Лигатура для литья желтого золота /585/
спектральный анализ: Cu-70.80/Ag-17.52/Zn-11,67
всего осталось 1кг. от 5800р за 1 кг
(1000гр.-5800р 300гр.-1800р 100гр.-700р)
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: г. Кунгур, Пермский край

Сообщений: 1458
В друзьях у: 6
Голосов: 244 / 3
gerlom0344,

Цитата
Лигатура для литья красного золота /585/
спектральный анализ: Cu-79.97/Ag-17.99/Zn-2.04

Цитата
Лигатура для механической обработки красного золота(штамповка)/585/
спектральный анализ: Cu-79.68/Ag-18.48/Zn-1.84
Как же лигатуры практически с одинаковым составом дают разные свойства?

Одна для литья, другая для штамповки.
Пользователь
Регистрация: 18.06.2018

Сообщений: 292
В друзьях у: 0
Голосов: 57 / 3
Svetly,
Может в той, что для литья, микродобавки для улучшения литейных свойств есть: 0,05% кремния, например, или 60 ppm (милионных долей) бора....
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: г. Кунгур, Пермский край

Сообщений: 1458
В друзьях у: 6
Голосов: 244 / 3
Ilya S.,
Документов то на лигатуру не сохранилось. Выводы по всей видимости лишь по спектральному анализу.
Изменено: Svetly - 27.10.2018 18:11:44
Пользователь
Регистрация: 04.08.2015
Откуда: г.Химки

Сообщений: 27
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Я не работал с этой лигатурой-на старой упаковке было подписано одна для литья,а другая для штамповки.И по форме лигатуры видно что после гранулирования они разные по составу из-за добавок .
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: г. Кунгур, Пермский край

Сообщений: 1458
В друзьях у: 6
Голосов: 244 / 3
gerlom0344,



Очень интересно как по форме гранул вы определяете что они разные по составу?
Пользователь
Регистрация: 18.06.2018

Сообщений: 292
В друзьях у: 0
Голосов: 57 / 3
Svetly,
дотошность, конечно, и моя черта, но здесь на фотографиях хорошо видны различия реологических свойств лигатур в процессе грануляции (при условии, что этот процесс производился при одних и тех же производственных параметрах): расплав лигатуры "для литья" явно имел большие значения текучести и поверхностного натяжения, нежели тот, что "для штамповки", но при этом последняя лигатура заметно лучше катается в вальцах (обратите внимание на волнистость полоски, катанной из той, что "для литья"). Макролегирующими элементами - медью и серебром - главным образом цвет золотого сплава задаётся. Цинком - тоже цвет плюс температура плавления. Но на прочие свойства, такие как пластичность, твёрдость и прочность сплава, а также - реологические характеристики расплава плюс размеры зерна при кристаллизации куда значительнее могут оказывать влияние микродобавки, вводимые в долях процента: бор, марганец, кремний, редкоземельные элементы... несть им числа на самом деле. Да, можно захотеть от топикстартера выполнения спектрального анализа с поиском спектров всех элементов таблицы Менделеева, а не только Ag, Cu и Zn (как это было сделано), но зачем - вот в чём вопрос? Удовлетворения собственного любопытства для?
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: г. Кунгур, Пермский край

Сообщений: 1458
В друзьях у: 6
Голосов: 244 / 3
Ilya S.,

Цитата
но зачем - вот в чём вопрос? Удовлетворения собственного любопытства для?
Илья, вопрос в том какую лигатуру купить?
Для меня состав красных лигатур практически одинаков. В итоге я думаю получатся сплавы с практически одинаковыми свойствами. В сплаве с золотом существующая небольщая разница в содержании лигатуры еще уменьшится. Позиционируются они как различные. На чем это основано я не увидел. Возникает неопределенность, а она приводит к недоверию к искомой информации.
Вопрос ценообразования так же неясен. Сплав с большим содержанием серебра ( самая дорогая составляющая) позиционируется дешевле. Почему, непонятно? Хотя сама цена вроде приемлима.
Пользователь
Регистрация: 04.08.2015
Откуда: г.Химки

Сообщений: 27
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Svetly,
Покупатель с стороны забронировал почти весь объем лигатуры-а Вы дальше решайте покупать или нет.
Пользователь
Регистрация: 18.06.2018

Сообщений: 292
В друзьях у: 0
Голосов: 57 / 3
Svetly,
Это называется - и хочется и колется shutup
Что касается составов лигатур, то они действительно очень близки, но - ещё раз повторяюсь - по соотношениям тех легирующих элементов, от которых зависят такие свойства, как цвет и температура плавления. Соответственно, по этим свойствам, те сплавы 585, что получатся - будут практически одинаковы. По остальным свойствам - всё не так однозначно. Самые критичные для обработки - прочность, пластичность, а также - текучесть расплава, могут (в зависимости от наличия или отсутствия тех или иных микродобавок) отличаться в разы. Какими именно они окажутся - без документации возможно выяснить только по результатам лабораторных испытаний, которые ради продажи нескольких килограммов никто в здравом уме не станет проводить.
Привлекает цена, но останавливают опасения рисков - решать в любом случае вам.
P.S. Различия в содержании серебра порядка 1% при его нынешней стоимости (см. табличку наверху сайта) вообще никаким образом не являются определяющими для разницы в ценах. Тут скорее дело просто в настроении продавца) Можно у него спросить, кстати - чем он руководствовался в вопросах ценообразования? Вдруг тогда и прояснится заодно, почему у того же Legor'a цены на лигатуры с не так уж сильно отличающимися составами могут разниться вообще в несколько раз)
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: г. Кунгур, Пермский край

Сообщений: 1458
В друзьях у: 6
Голосов: 244 / 3
Ilya S.,
Цена по всей видимости зависит от остатка. Чем меньше осталось, тем дороже.
Пользователь
Регистрация: 04.08.2015
Откуда: г.Химки

Сообщений: 27
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Лигатура продана.Всем спасибо.
https://www.traditionrolex.com/13