https://www.traditionrolex.com/13
2 страницы 1 2 >
Странный случай , пробирование изделий со вставками недрагоценного металла
Пользователь
Регистрация: 03.08.2009
Откуда: Владивосток

Сообщений: 17
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
По моему заказу изготовлено несколько однотипных изделий (серебро), в составе каждого деталь из никелированной латуни (завальцован винт). Однако, отделение города В. Дальневосточной ГИПН без объяснения причин отказывается их пробировать.  Казалось бы, ставь дополнительный оттиск и всё, тем более, что далеко не в первый раз... но ни в какую! Мычат, куда-то звонят, мастеру объяснить ничего толком не могут.

Вопрос собственно в том, какую юридическую норму надо упомянуть, чтобы безусловно вынудить  выполнять свои обязанности?

Конечно я бы предпочел что-нибудь злобное учудить, ибо времени уже украдено откровенно много, но понимаю, что лучше не задирать служащих, которые если ничем больше не заняты, то склонны а)повышать собственную самооценку за чужой счет б)проявлять вандализм сверх оговоренного законом.
Делай, что должен и будь, что будет
Пользователь
Регистрация: 30.06.2011
Откуда: Москва

Сообщений: 1571
В друзьях у: 15
Голосов: 479 / 5
В Москве так же наотрез отказываются ставить пробу на изделиях, комбинированных подобным образом. Как вам вообще такое раньше удавалось?
Feci quod potui faciant meliora potentes
Пользователь
Регистрация: 03.08.2009
Откуда: Владивосток

Сообщений: 17
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Kosmopolitus,

"Наотрез отказываются" - замечательная юридическая формулировка!)))

Если бы внятно указывали на закон, прямо запрещающий, то и вопросов бы не было.
Но нет, никаких аргументов не приводят!
А клеймо тогда зачем специальное бывает?!
Думаю, это просто произвол. И к тому же прямое нарушение обязанностей.
И если есть, как вижу, возможность здесь этот вопрос прояснить для всех, то будет очень хорошо.

Подождём уважаемых аксакалов))
Делай, что должен и будь, что будет
Пользователь
Регистрация: 03.01.2005
Откуда: Perm

Сообщений: 2905
В друзьях у: 3
Голосов: 149 / 24
не вижу причин возмущатся...
1.существуют правила клеймения.....
2.что за  доп.клеймо на никелированную латунь государственной пробирной инспекции? что-то не слышал о таком
Пользователь
Регистрация: 03.08.2009
Откуда: Владивосток

Сообщений: 17
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Sol,
есть такое, для недрагоценных вставок
Делай, что должен и будь, что будет
Пользователь
Регистрация: 03.01.2005
Откуда: Perm

Сообщений: 2905
В друзьях у: 3
Голосов: 149 / 24
подождем "С Дальнего"...
Пользователь
Регистрация: 30.06.2011
Откуда: Москва

Сообщений: 1571
В друзьях у: 15
Голосов: 479 / 5
Из постановления правительства Российской Федерации
от 18 июня 1999 г. № 643 г. Москва
О порядке опробования и клеймения изделий из драгоценных металлов

12. Ювелирные и другие бытовые изделия из драгоценных металлов не должны содержать частей, изготовленных из недрагоценных металлов, за исключением:
механизмов часов, зажигалок и подобных изделий, которые не могут быть изготовлены из драгоценных металлов по техническим причинам;
лезвий ножей, винтовых частей штопоров и подобных частей изделий, которые не могут быть изготовлены из драгоценных металлов:
пружин;
осей шарниров;
булавок брошей и подобных изделий.
Feci quod potui faciant meliora potentes
Пользователь
Регистрация: 03.08.2009
Откуда: Владивосток

Сообщений: 17
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Kosmopolitus,
В данном случае винт крепление значка - силовой элемент - подпадает под булавки.
И, ещё три месяца назад с этим спокойно соглашались. А сейчас, вдруг, перестали. Тайна.
Делай, что должен и будь, что будет
Пользователь
Регистрация: 03.08.2009
Откуда: Владивосток

Сообщений: 17
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Kosmopolitus,
Вообще же пункт сам по себе носит скорее храктер пожелания или даже религиозного верования. Пережиток, короче.
Ну вот, допустим, закжу себе стальные гантели с золотыми грузиками. И что, их откажутся пробировать?

К слову, а как поступают с титановыми вставками, которые стали модны? Произвол заказчика, как это можно пытаться ограничивать?
Делай, что должен и будь, что будет
Пользователь
Регистрация: 28.05.2007
Откуда: Хабаровск

Сообщений: 509
В друзьях у: 4
Голосов: 5 / 0
neolitprom,
В уже упомянутом ПП РФ к металлическим вставкам отнесены только вставки из самородков ДМ, а к ювелирным изделиям отнесены изделия из ДМ и их сплавов. То есть изделия из сплавов ДМ со вставками из недрагоценных металлов (кроме деталей, оговоренных перечнем не имеющим расширенного толкования - в Правилах клеймения) не являются ювелирными изделиями и клеймению не подлежат. Игла значка, титановые вставки в перечень не входят, значит изделия с ними не являются ювелирными и не клеймятся. Впрочем, Пробирная палата РФ при соответствующем обосновании (невозможность изготовления деталей из других материалов) вносит изменения в данный перечень или даёт разовые разрешения. Делайте соответствующий запрос.
Пользователь
Регистрация: 03.08.2009
Откуда: Владивосток

Сообщений: 17
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
С Дальнего,

Благодарю за комментарий!
Осталось ещё убедить мастера писать какие-то бумаги из-за десятка дешевых изделий. Причем и предыдущая практика и текст (если выше он приведён без искажений) говорят как раз о расширительном толковании. Где же тут закрытый перечень? По-моему указана как раз логика, снабженная точечными примерами, во всяком случае это следует из разбора членов предложения.
Однородными членами предложения здесь являются "булавок брошей" и "подобных изделий".
Очевидно, так составлено, чтобы не плодить бумажную работу.
Впрочем, может быть существует ещё какой-то закон?
Делай, что должен и будь, что будет
Пользователь
Регистрация: 03.01.2005
Откуда: Perm

Сообщений: 2905
В друзьях у: 3
Голосов: 149 / 24
а что про клеймо?? :)
Пользователь
Регистрация: 28.05.2007
Откуда: Хабаровск

Сообщений: 509
В друзьях у: 4
Голосов: 5 / 0
Sol,
Никакого дополнительного клейма на никелированную латунь не существует и существовать не может
Пользователь
Регистрация: 03.08.2009
Откуда: Владивосток

Сообщений: 17
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
С Дальнего,

Какое тогда дополнительное клеймо могли ставить самым варварским способом прямо на этот злосчастный винт раньше?!
Делай, что должен и будь, что будет
Пользователь
Регистрация: 28.05.2007
Откуда: Хабаровск

Сообщений: 509
В друзьях у: 4
Голосов: 5 / 0
neolitprom,
Если изделия были из серебра, то оттиск клейма соответствующей пробы. Вообще то Вашему мастеру (Верхову) всё объяснили, он вроде бы понял
Пользователь
Регистрация: 03.08.2009
Откуда: Владивосток

Сообщений: 17
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
С Дальнего,

Ещё раз опишу, чтобы было понятно, что не говорю о пробе:
На само изделие ставили обычное клеймо с пробой, тут никаких вопросов конечно нет. А вот на винте или иногда рядом - какое-то маленькое квадратное. Знал бы что такое дело, то конечно рассмотрел повнимательнее и заснял бы образец. Но уже раздарил феньки.

Константин же, гражданин исключительно пунктуальный, вежливый и сдержанный, не то чтобы в восторге. Дипломатично говорит о  "несбалансированном женском коллективе с коллегиальным принятием решений на основе эмоционального восприятия действительности".
Мне, в общем-то случайному конечному заказчику, ну, немного влазящему в технологию, это  скорее юмор.. Для постоянных же комбатантов доля шутки должна явно стремиться к нулю.

В общем, тогда вопрос более конструктивный: в какой форме и на чьё имя пишется запрос?

Спасибо, в любом случае.
Делай, что должен и будь, что будет
Пользователь
Регистрация: 03.01.2005
Откуда: Perm

Сообщений: 2905
В друзьях у: 3
Голосов: 149 / 24
С Дальнего,
спасибо,  я так и думал))
Пользователь
Регистрация: 03.01.2005
Откуда: Perm

Сообщений: 2905
В друзьях у: 3
Голосов: 149 / 24
neolitprom,
заканчивай тут этот базар уже,
тем более ты не участник ювелирного рынка,  ставиш в неудобное положение своего мастера, передавая тут его слова, и ставя глупые вопросы,    а отдувается за тебя ТАм он.

пиши письмо на имя начальника региональной ИПН, не ошибешся,  мы даже  знаем что тебе ответят и в какой форме, но не скажем :)   , давай уж сам, выведи всех на чистую воду....... :biggrin2:
Пользователь
Регистрация: 03.08.2009
Откуда: Владивосток

Сообщений: 17
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Sol,

Уважаемый,  прошу прекратить панибратство и нагнетание истерии.
Делай, что должен и будь, что будет
Пользователь
Регистрация: 03.01.2005
Откуда: Perm

Сообщений: 2905
В друзьях у: 3
Голосов: 149 / 24
neolitprom,
вот, вот  и я про тоже... дыши ровно...
2 страницы 1 2 >
https://www.traditionrolex.com/13