Поучительный опыт сейчас происходит на наших глазах,  чего ворошить прошлогодний навоз)))тут и так театр абсурда в одной помойной яме,  которая когда то была цветущей клумбой)))) причем что  удивительно, как за пару лет можно утопить клумбу в жиже.....  и   все сами,  сами......сами корчевали,  сами уливали,  сами плавают....хватаясь за соломинку в чужом глазу)))

Сергей Вальтман,
вот тут ты ошибаешься (как и во всём, что касается этих вопросов). Все эти темы давно перетёрли и каждый остался при своём мнении. Только мы с Ремесленником ждём приговора комиссии по сбитому самолёту. Да и то всем всё давно понятно и каждый знает как было дело. Только всё прогрессивное человечество, и я в том числе, знает одно, а Ремесленник другое. "И никакими лекциями нам не изменить этого соотношения сил" (И.Ильф, Е.Петров,"Золотой телёнок"). А клумбами и навозом к ним (для роз лучше всего "конские яблоки") у меня супруга занимается на даче. И хорошо у неё получается.
    Другое дело история. Кто-то сказал, что народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего. "Тут мы согласны! Скажи, Серёга." Без знания истории невозможно понять суть происходящего сейчас. И на форуме, на сколько я знаю, эта тема не под табу. Но опять же, у вас одна история, а у нас другая. Как было на самом деле докопаться трудно. К тому же многие просто не в состоянии поверить, что то, к чему привык с детства, что всосал с молоком матери, не соответствует действительности. Но вата тем и характерна, что если уже впитала что-то, то больше впитать уже ничего не в состоянии.
    Но мы не историки. Мы ювелиры. Так что спорить о том, в чём мы разбираемся плохо, было бы с нашей стороны глупо. Да и работать надо. Работы-то немеряно.

Тут вы льстите себе. Как будто украинская вата она какая-то особенная, бесконечно впитывающая!  Уверен и вы уже ничего нового не впитаете.  

Dagmen,
Кто ж спорит? Вата она и есть вата! В независимости от места проживания. Что касается меня, то свои мозги надо периодически выкручивать и высушивать (это, естественно, образное выражение), чтобы что-то впитывали новое. Например интересоваться историей, сопоставлять факты, подвергать сомнению, проверять в других источниках. Нельзя принимать на веру всё, что услышишь.

Читал читал, у тебя и травленые сетки гильошами считаются, правильно Михаил  ткнул, так и с историями и  всем остальным,  оно у тебя и других очень быстро трансформируется под желание )))Скажу тебе тост  Шурик, про одну гордую птичку  ,  которая полетела к солнцу и опалила себе крылья и упала на дно самого глубокого ущелья)))) ну если короче  все былое высокомерие разбивается об реалии жизни.....


Ыыыыы ))))ты еще поскачи))) прямо порадовал.

Сергей Вальтман,
ты что, обиделся? Вроде ж ничего личного с моей стороны...
А гильёш, Серёжа, это рисунок, не важно на чём и чем нарисовано. А ты что, интересовался тем, что я пишу? Чем заслужил такое внимание?  

Ты что! ?  Я радуюсь, хоть ты меня повеселил скука смертная )))столько не видел, какие люди)))) а обижаются сам знаешь кто)))

Сергей Вальтман,
понятно, это просто такая манера общения. Я привык к несколько другой. А скука да.

Правильно понял,   умничка)),  как начнешь в другой манере,   так по другому и разговор пойдет, оно ж как? ))) умные к умным))) а ты к нам))))

Случайно наткнулся)) ну если иметь в виду гильош- рисунок, то да но если речь о гильоше под эмали или на часах, то травление называется травлением а резцовый гильош гильошем)))есличо))) но у тебя все по своему, под желаемое)))

Я лучше к умным пойду. Скучай дальше.

Ачо заходил то?   Ну бывай! )))всего хорошего! , умным привет)))

Ждём. Только вот замяли эту тему. Международная комиссия, всё чего-то выдумывает. Видать чего-то у неё не сходится. Ну ничего, дождёмся.
От темы отвлеклись, модераторы опять ворчать начнут.
Здесь о нашей победе начали разговор. Интересно конечно послушать, какая такая информация, по этой теме, проникла в твои мозги. Неужели тоже скажешь, что 44-м Россия оккупировала многострадальную Украину? От ваших политических дурачков периодически такое приносит. Хотя я думаю, что это напускные разговоры. В угоду спонсорам. Вата не вата, но рождённые в СССР, не поверю что так могут думать.

Вот так все и переворачивают с ног на голову!!!  Чеканка это тоже рисунок и гравировка - гильош рисунок(узор.) .  Так как это можно обобщать!!!! И где чеканка ! и где гильош! даже рядом не стояли. Это же две большие разницы!!! А преподносит-то как ! - это рисунок .не важно как и на чем нарисованно!!!!

ремесленник,
таки в 1921 окупировали Украину и до 2016 борются с несогласными

если в историю вникать, кто только вас не прессовал и поляки и литовцы и германцы , а претензии к нам )))
вы уж тогда по порядку с начала так и начинайте))дык и кагбе с 90 вроде как самостийные стали с жирным куском)) хде кусок?

а вообще о чем я? не все ли равно ? есть ли жизнь на марсе нет ли жизни на марсе, ? какая нам разница?))))))))  пусть хоть на бровях ходят.........надо завязывать , а то умные нервничать начинают.........

Я бы с удовольствием вернулся обратно в СССР. И пусть он там оккупировал, не оккупировал или кого-то недооккупировал.

vslong,

Что-то с датами совсем плохо. Вы про какую часть Украины ведете речь?  В 1921 году Украина занимала совсем другую территорию чем нынешняя. Как раз в 1921 году территория Украины увеличилась. А кем была оккупирована Украина в 2015 году, что освободилась только в 2016? По-моему, пост так, лишь бы ляпнуть и подчеркнуть свой "патриотизм".

полностью солидарен!!!!!!! тогда не было поведухи на печеньки, и МЫ все летали в космос , гордились Гагариным, выиграли ВОВ, сделали ядреную бонбу, и ваще один хохол тарабанил ботинком по столу и орал, я вам покажу кузькину мать!!!!!!! и все строилось и росло а потом появились любители печенек и все пропало............
МЫ ВСЕ тогда были!!!!!!!!!!!!!!!