https://www.traditionrolex.com/13
Как лучше накладывать позолоту на серебро?
Пользователь
Регистрация: 05.05.2015
Откуда: Москва

Сообщений: 87
В друзьях у: 0
Голосов: 10 / 1
Собственно покрыть серебро позолотой не проблемма. Проблемма то, что очень скоро через позолоту полезет медт из серебра. Деффузия... Сам вопрос - перед позолотой покрыть либо родием либо никилем. Сделать такой сендвич, через который медь не прорвется. На что лучше ляжет золото, на родий или на никель? Кто сталкивался?
Зарание спасибо.
Пользователь
Регистрация: 14.01.2009
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 1305
В друзьях у: 2
Голосов: 315 / 2
magazaga,
Долго мучились с этим вопросом - крупное серебряное литье под позолотой долго не живет - зеленеет. Лучший результат показал подслой палладия. Многое зависит так же от качества поверхности и плотности покрытия. Интересно, что на мелких вещах я с этой проблемой не сталкивался...
Пользователь
Регистрация: 13.06.2014
Откуда: Липецк

Сообщений: 1443
В друзьях у: 6
Голосов: 195 / 7
Если из вашего опыта лезет только медь,то почему бы перед золочением не посеребрить серебро чистым серебром?
Я слышал что именно серебро мешается с золотым покрытием-но я сам подложки не применяю,латунь и серебро золочу напрямую-правда золочу чистотой и по 5-10мкр-Люди уже почти год носят и не че пока не вылезло.
Пользователь
Регистрация: 14.01.2009
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 1305
В друзьях у: 2
Голосов: 315 / 2
Цитата
Люди уже почти год носят и не че пока не вылезло.
Я специально отметил, что на мелких изделиях такой проблемы нет. А в крупном литье присутствует пористость, и внутри ее не посеребришь, поэтому необходимо затянуть поверхность сплошной пленкой. Пока лучше всех справляется палладий.
Пользователь
Регистрация: 16.01.2009

Сообщений: 1135
В друзьях у: 8
Голосов: 40 / 7
зачем тратить дорогой палладий если есть никель
Пользователь
Регистрация: 14.01.2009
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 1305
В друзьях у: 2
Голосов: 315 / 2
flamme,
Пробовали и никель, и медь - плохо помогает. К тому же там выступает не медь, а сульфиды серебра, черными пятнами.( Фото не очень, но разглядеть пятна на парусе и руке можно.)
Пользователь
Регистрация: 30.10.2012

Сообщений: 2312
В друзьях у: 5
Голосов: 254 / 11
Эльген,

Цитата
там выступает не медь, а сульфиды серебра, черными пятнами
Ну, не сульфиды!!! А если хорошо подумать?  :)
Пользователь
Регистрация: 29.01.2014
Откуда: Кострома

Сообщений: 808
В друзьях у: 3
Голосов: 96 / 3
на родий позолота ложится плохо, все таки плотность родиевого покрытия достаточно высока. Лучше никелирование, но не блестящее, а матовое, лучше сцепление.
Пользователь
Регистрация: 29.05.2008
Откуда: РХТУ им. Менделеева, Москва

Сообщений: 855
В друзьях у: 18
Голосов: 165 / 2
Этот вопрос уже обсуждался. Диффузия и серебра, и меди, а навстречу - золото уходит внутрь. На поверхности образуются в основном именно сульфидные пятна. Если золота 3-5 мкм, то пятна появляются через лет 5 и более. Пример - браслет советский серебряный с позолотой, клали именно 3-5 мкм, служил жене около 10 лет, потом позолота побледнела и пошли пятна. Почистил, восстановил позолоту - носит до сих пор.
Если золота жалко - действительно подслой палладий 1-1,5 мкм (только блестящий), можно никель - 3-5 мкм, тоже блестящий, на родий (как справедливо было замечено) покрытия плохо ложатся, адгезия плохая.
Пользователь
Регистрация: 05.05.2015
Откуда: Москва

Сообщений: 87
В друзьях у: 0
Голосов: 10 / 1
Спасибо всем кто принял участие. Очень помогли.
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 667
В друзьях у: 3
Голосов: 35 / 3
Коллеги,
ещё вопрос по золочению, новую тему открывать не стал.

Делаю из серебра ободковый каст для закрепки крупного агата ~Ф 40 мм. Далее на брошь хочу наложить позолоту.
Вопрос в следующем: сначала золотить а потом крепить агат, или иной камень, или сначала крепить и уже золотить конечное изделие?
Хотелось бы крепить уже в золочённый каст, но при закрепке не слетит ли позолота на закрепочной кромке?
А если золотить уже с камнем, то не возникнут ли проблемы с камнем в электролите для золочения?

Собственно, этот же вопрос и для крепления мелких камней кернерами, или крапанами: что раньше золотить, или крепить?


Спасибо, .
С уважением,
Olorin
Olorin
Модератор
Регистрация: 08.01.2012

Сообщений: 4532
В друзьях у: 4
Голосов: 376 / 45
Покрытие всегда делается после окончания всех механических манипуляций с изделием. После покрытия только вклеивать можно. Капаете на изнанку агата электролитом и смотрите как он себя поведет.
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7294
В друзьях у: 26
Голосов: 1794 / 11
И золотил, и серебрил изделия с агатами, и в кислом электролите обмеднял, и ничего с ним не случилось.
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 667
В друзьях у: 3
Голосов: 35 / 3
trubotchist,
Да, неожиданное для меня открытие!

Агат может и переживёт, хотя не уверен, но бирюза, опал, малахит и многие другие сомоцветы точно не переживут встречи с электролитами золочения, серебрения и т.п.

Покрывать самоцветы защитным слоем тоже вариант не очень, особенно для партии изделий.
Собственно для партии изделий и интересна гальваника.

Может есть иные альтернативы?
Olorin
Модератор
Регистрация: 08.01.2012

Сообщений: 4532
В друзьях у: 4
Голосов: 376 / 45
Olorin,
вклеивать после покрытия. Боятся реактивов: жемчуг, бирюза, лазурит. Могут пострадать пропитанные камни. С агатом врятли что случится, его красят в черный цвет, проваривая в сахаре и погружая в кислоту.
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 667
В друзьях у: 3
Голосов: 35 / 3
trubotchist,
Да, сам красил агат, вот ка бы он в электролите не подкрасился.

Вклеивать камни как-то не "кашерно", не "по ювелирному"...
Olorin
Модератор
Регистрация: 08.01.2012

Сообщений: 4532
В друзьях у: 4
Голосов: 376 / 45
Ну, тогда вставляйте изнутри и фиксируйте крапанами.
Пользователь
Регистрация: 14.01.2009
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 1305
В друзьях у: 2
Голосов: 315 / 2
Olorin,
Думаю, с агатом ничего не случится, но с сомнительными камнями можно поступить так: закрепка после гальваники, а слегка подпорченный каст подкрасить карандашом.
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 667
В друзьях у: 3
Голосов: 35 / 3
Коллеги, спасибо за ваши ответы.
Ещё вопрос по позолоте.

Какой должна быть поверхность серебрянного изделия перед нанесением позолоты:


- должна ли поверность быть полированной и равной по чистоте той, что хочу получит в позолоте?
- нужно ли обогащать поверхность серебром, многократно вытравливать медь?

Спасибо.
С уважением,
Olorin
Olorin
Пользователь
Регистрация: 13.06.2014
Откуда: Липецк

Сообщений: 1443
В друзьях у: 6
Голосов: 195 / 7
Olorin,
Обогащать не нужно,полировка,обезжиривание,декапирование (15%серке) и можно покрывать.
https://www.traditionrolex.com/13