https://www.traditionrolex.com/13
5 страниц 1 2 3 4 5 >
Раствор для золочения , Как покрыть золотом корпус часов
Пользователь
Регистрация: 13.06.2014
Откуда: Липецк

Сообщений: 1443
В друзьях у: 6
Голосов: 195 / 7
Всем здравия!
Имеются часы"Командирские"еще дедовские которые я продолжаю с удовольствием носить.Корпус-латунь покрытая нитридом титана который в свою очередь истерся,вид у часиков терпимый но пачкает руку-оставляет зеленый,трудно смываемый след.
Позолотой заниматься не доводилось,а в химке немного понимаю( первый аффинаж серого в 14 лет,а золото через пол года :blush2: )
 Господа,помогите ---Вопросы:
1 Как кроме механического способа снять оставшийся нитрид титана?
2 Как приготовить небольшое количество раствора(на один корпус часов)?
3 Сколько надо класть золота,какой готовить сплав?(очень хотелось бы 500\600 пробу,слегка розоватую ну или красноватую и толстый долговечный слой)
4 Какой ток и время?
Спасибо!
Плоды вашей науки обязательно выложу в тему
Пользователь
Регистрация: 29.05.2008
Откуда: РХТУ им. Менделеева, Москва

Сообщений: 855
В друзьях у: 18
Голосов: 165 / 2
1. Нитрид титана удаляется без полного разрушения основы... только механическим путем.
3. Золота чем больше, тем лучше - на старые советские золоченые часы клали 30-30 микрон.
4. Ток зависит от содержания металла в растворе, а время от тока.
2. Приготовить лучше всего цианидный электролит, если есть возможность, поскольку только цианидный электролит позволяет качественно и стабильно осаждать сплав золото-медь нужного состава.
Пользователь
Регистрация: 13.06.2014
Откуда: Липецк

Сообщений: 1443
В друзьях у: 6
Голосов: 195 / 7
Цитата

1. Нитрид титана удаляется без полного разрушения основы... только механическим путем.
3. Золота чем больше, тем лучше - на старые советские золоченые часы клали 30-30 микрон.
4. Ток зависит от содержания металла в растворе, а время от тока.
2. Приготовить лучше всего цианидный электролит, если есть возможность, поскольку только цианидный электролит позволяет качественно и стабильно осаждать сплав золото-медь нужного состава.
Почему-то думал что Вы то мне и поможете :) Спасибо!
Из реактивов-азотка,солянка,серка,и желтая кровяная и еще ящик реактивов но цианистых солей там нет :no:
1 Я согласен(вынужден) на покрытие чистым золотом-сколько мне его класть на 100мл электролита?допустим я положу грамм чистоты-я смогу весь грамм отправить на часы?
2 Латунь золотится без предварительных покрытий?Полировка перед покрытием не помешает?Не помешает ли остатки нитрида титана?
Спасибо!
Пользователь
Регистрация: 29.05.2008
Откуда: РХТУ им. Менделеева, Москва

Сообщений: 855
В друзьях у: 18
Голосов: 165 / 2
На латунь толстый слой золота можно садить безбоязненно при хорошей подготовке, но на остатках нитриди титана ничего держаться не будет.
На  деталь полностью все золото из раствора (качественно) высадить нельзя. Чтобы осаждение более-менее нормально шло, надо в растворе иметь не менее 3-5 г/л металла. Можно приготовить железистосинеродисый электролит на ЖКС (способ описан в книжках и на форуме) и послойно осаждать в несколько этапов: сначала несколько микрон золота, оно заматовеет даже на полированной поверхности; достать, открацевать, подготовить и снова осадить несколько микрон...и так до нужной толщины. Если охота 500-600 пробу (цвет), можно сверху потом покрыть красным покупным золотом (финишным). Вот как-то так.
Или сразу купить хороший концентрированный электролит золочения с содержанием металла 7-10 г/л, но это дорого.
Пользователь
Регистрация: 13.06.2014
Откуда: Липецк

Сообщений: 1443
В друзьях у: 6
Голосов: 195 / 7
Цитата
Если охота 500-600 пробу (цвет), можно сверху потом покрыть красным покупным золотом (финишным). Вот как-то так.
Или сразу купить хороший концентрированный электролит золочения с содержанием металла 7-10 г/л, но это дорого.
Я бы купил-бы,я бы отдал-бы спецам если бы они в моем колхозе были evil_3
Пользователь
Регистрация: 20.07.2013

Сообщений: 95
В друзьях у: 0
Голосов: 5 / 0
Цитата

На латунь толстый слой золота можно садить безбоязненно при хорошей подготовке, но на остатках нитриди титана ничего держаться не будет.
На деталь полностью все золото из раствора (качественно) высадить нельзя. Чтобы осаждение более-менее нормально шло, надо в растворе иметь не менее 3-5 г/л металла. Можно приготовить железистосинеродисый электролит на ЖКС (способ описан в книжках и на форуме) и послойно осаждать в несколько этапов: сначала несколько микрон золота, оно заматовеет даже на полированной поверхности; достать, открацевать, подготовить и снова осадить несколько микрон...и так до нужной толщины. Если охота 500-600 пробу (цвет), можно сверху потом покрыть красным покупным золотом (финишным). Вот как-то так.
Или сразу купить хороший концентрированный электролит золочения с содержанием металла 7-10 г/л, но это дорого.
В описании раствора золочения на форуме идет зависимость от объема и содержания метала. Чем можно пренебречь при изготовлении раствора с бОльшим содержанием золота? Там ведь ЖКС, сода, золото и вода в определенных пропорциях.
Пользователь
Регистрация: 29.05.2008
Откуда: РХТУ им. Менделеева, Москва

Сообщений: 855
В друзьях у: 18
Голосов: 165 / 2
maximetc,
Напишите на kkk6212yandex.ru 30 мая, буду в лаборатории, посмотрю сколько чего
Пользователь
Регистрация: 26.09.2013

Сообщений: 723
В друзьях у: 4
Голосов: 30 / 1
Кирилл Мефодьевич,
Вы не подскажете, при какой температуре кипит электролит золочения на основе жёлтой крови, а-то у меня подозрение, что новая плитка не выдает норму
Пользователь
Регистрация: 29.05.2008
Откуда: РХТУ им. Менделеева, Москва

Сообщений: 855
В друзьях у: 18
Голосов: 165 / 2
Точно не скажу, но не намного выше 100 гр. А вообще необязательно кипятить, достаточно 90-95 гр.
Пользователь
Регистрация: 26.09.2013

Сообщений: 723
В друзьях у: 4
Голосов: 30 / 1
Цитата

Точно не скажу, но не намного выше 100 гр. А вообще необязательно кипятить, достаточно 90-95 гр.
А сколько по-времени часов надо температуру 90-95 гр. выдерживать и для чего, чтобы рассеивающаяся способность электролита увеличилась?
Пользователь
Регистрация: 29.05.2008
Откуда: РХТУ им. Менделеева, Москва

Сообщений: 855
В друзьях у: 18
Голосов: 165 / 2
Образование комплекса золота процесс длительный, реакция вытеснения железа идет трудно, поэтому для малого объема (до 2-3 литров) кипятите часов 5, доливая дист.воду по мере испарения. А РС электролита определяется уже конечным составом. И кстати, чем меньше содержание металла, тем РС выше (но допустимая плотность тока ниже), а при недокипячении металла будет меньше.
Пользователь
Регистрация: 26.09.2013

Сообщений: 723
В друзьях у: 4
Голосов: 30 / 1
Цитата

Образование комплекса золота процесс длительный, реакция вытеснения железа идет трудно, поэтому для малого объема (до 2-3 литров) кипятите часов 5, доливая дист.воду по мере испарения. А РС электролита определяется уже конечным составом. И кстати, чем меньше содержание металла, тем РС выше (но допустимая плотность тока ниже), а при недокипячении металла будет меньше.
Спасибо о кипячении, а что такое РС -ресурсосбережение?, я понял так, что чем меньше металла в электролите, тем меньше силу тока надо использовать или наоборот?
Пользователь
Регистрация: 29.05.2008
Откуда: РХТУ им. Менделеева, Москва

Сообщений: 855
В друзьях у: 18
Голосов: 165 / 2
РС-рассеивающая способность. А все-таки вместо силы тока призываю пользоваться термином ПЛОТНОСТЬ ТОКА, т.е. удельным показателем работоспособности электролита, не зависящим от размера изделия, исходя из которого и рассчитывается ТОКОВАЯ НАГРУЗКА на ванну (ток на ванну равен произведению рекомендуемой плотности тока на площадь изделия/изделий, повешенных в ванну).
Пользователь
Регистрация: 26.09.2013

Сообщений: 723
В друзьях у: 4
Голосов: 30 / 1
Цитата

РС-рассеивающая способность. А все-таки вместо силы тока призываю пользоваться термином ПЛОТНОСТЬ ТОКА, т.е. удельным показателем работоспособности электролита, не зависящим от размера изделия, исходя из которого и рассчитывается ТОКОВАЯ НАГРУЗКА на ванну (ток на ванну равен произведению рекомендуемой плотности тока на площадь изделия/изделий, повешенных в ванну).
Получается, например, если рекомендуемая плотность тока на 1 дм квадратный равен 0.1 А, а площадь, покрываемой поверхности равна 4 дм квадратных, значит плотность тока будет 0.4 А, правильно?, не много ли, или можно уменьшить плотность тока, а-то при золочении при большой плотности появляется тёмный налёт.
Пользователь
Регистрация: 29.05.2008
Откуда: РХТУ им. Менделеева, Москва

Сообщений: 855
В друзьях у: 18
Голосов: 165 / 2
Смотря какой электролит, смотря какие условия работы, например цитратный электролит с содержанием золота 10 г/л и с добавками может работать аж до 2 А/дм.кв. Или финишное золото с содержанием 1 г/л прим комнатной температуре меньше 0,1 А/дм.кв, зато при 60 градусах в нестационарном режиме (до 30-40 секунд по времени) до 10 А/дм.кв.
Пользователь
Регистрация: 26.09.2013

Сообщений: 723
В друзьях у: 4
Голосов: 30 / 1
Цитата

Смотря какой электролит, смотря какие условия работы, например цитратный электролит с содержанием золота 10 г/л и с добавками может работать аж до 2 А/дм.кв. Или финишное золото с содержанием 1 г/л прим комнатной температуре меньше 0,1 А/дм.кв, зато при 60 градусах в нестационарном режиме (до 30-40 секунд по времени) до 10 А/дм.кв.
А тёмный налёт при повышении плотности тока отчего берётся и не просто налёт, как-будто золото с чернью, крацовка не может снять
Пользователь
Регистрация: 29.05.2008
Откуда: РХТУ им. Менделеева, Москва

Сообщений: 855
В друзьях у: 18
Голосов: 165 / 2
Темный цвет определяется формой растущих кристаллов металла и включений в него. При превышении допустимой плотности тока растут кристаллы дендритной формы с существенной долей включения окисно-гидроокисных соединений. Но вообще-то механическая обработка должна размазать мягкий металл и цвет должен стать близкий к желтому. Если не снимается, значит там еще что-то, оксиды меди, например, если в растворе есть медь.
Пользователь
Регистрация: 30.10.2012

Сообщений: 2312
В друзьях у: 5
Голосов: 254 / 11
Кирилл Мефодьевич,
День добрый! Какой блескообразователь (В качестве блескообразователя)  можно применить для эл-та зол. на ЖКС?
Пользователь
Регистрация: 29.05.2008
Откуда: РХТУ им. Менделеева, Москва

Сообщений: 855
В друзьях у: 18
Голосов: 165 / 2
Универсально - ПИПЕРАЗИН, но достать трудно. Можно попробовать сульфированное касторовое масло, но придется делать самому (в яндексе есть примерноая технология). Небольшие концентрации комплексов никеля или кобальта обладают слабым блескообразующим действием (комплекс с трилоном Б, содердание в электрлоите0,1-0,2 г/л в пересчете на металл).
Пользователь
Регистрация: 26.09.2013

Сообщений: 723
В друзьях у: 4
Голосов: 30 / 1
Цитата
Универсально - ПИПЕРАЗИН, но достать трудно.
В поисковике ПИПЕРАЗИНА как грязи предлагают или аптечный - это чушь собачья?
5 страниц 1 2 3 4 5 >
https://www.traditionrolex.com/13